View Full Version : RAMP: na Renault Vilvoorde nu VW Vorst! Morgen GM Antwerpen? :(
Mr.Dallara
21-11-2006, 20:16
Slik! Ik heb er geen woorden voor!
Bij VW Vorst blijven er nog amper 1500 jobs over van de 4500 - 5000 mensen die er tot nu toen werkten. :( :( :snik:
Om nog maar te zwijgen over de nu al 9000 vernoemde jobs die op spel staan van toeleverings bedrijven van VW Vorst.
Eén woord: RAMPEN
Terwijl ik niemand of te niemand persoonlijk ken die bij VW Vorst werkt of onrechtstreeks er voor werkt is dit gewoon zwaar door meeteleven...
Waarom toch steeds in België (het zwaarst) snoeien in de automobiel fabrieken??
Terwijl Guy Verhofstadt daarstrak nog vertelde dat Vorst de 2e meest productievste fabriek is van VW en het dus wel degelijk een beslissing is waar de nationale belangen weer zeer zwaar mee spelen... :(:(:(
Ik hoop écht in de ziel van men hard dat dit senario zich niet terug gaat afspelen binnen enkele maanden in Antwerpen bij GM/Opel! Daar hangen ook zeer donkere wolken boven de fabriek...
Waarom toch steeds in België (het zwaarst) snoeien in de automobiel fabrieken??
Eigenlijk logisch. De hoofdzetel van die bedrijven ligt in Frankrijk of Duitsland. Liever in het buitenland de mensen de straat op stampen dan om de hoek van het hoofdkantoor ;)
Als ik als kleine zelfstandige al zie wat personeel kost in België, dan is het logisch dat je liever ergens anders produceert.
Verder kan ik enkel zeggen dat de tal van vakbondsacties die er in het verleden in Vorst geweest zijn een voorname rol gespeeld hebben in de beslissing van de directie...
Je vergeet Ford Genk nog een paar jaar geleden ... :(
Mr.Dallara
21-11-2006, 21:38
Eigenlijk logisch. De hoofdzetel van die bedrijven ligt in Frankrijk of Duitsland. Liever in het buitenland de mensen de straat op stampen dan om de hoek van het hoofdkantoor ;)
Mja, de logica is idd zeer logisch...
Maar met het fijt dat Vorst de 2e meest productiefste fabriek is van VW (ondanks de hogere loonkost in België) lijkt me toch een zwaar punt wat blijkbaar als lucht word weg geblazen door de VW top...
Als ik als kleine zelfstandige al zie wat personeel kost in België, dan is het logisch dat je liever ergens anders produceert.
Verder kan ik enkel zeggen dat de tal van vakbondsacties die er in het verleden in Vorst geweest zijn een voorname rol gespeeld hebben in de beslissing van de directie...
Idd de loonkost is en blijft hoog in ons landje, maar is die dan in Duitsland wel (zo veel) lager?
Wat je zegt over de vakbondsacties is zéér zéker een sterk punt! De vakbond heeft al meer dan iedereen denk naar de vaantjes geholpen op momenten als er nu zijn geweest in Vorst... (begrijp me niet verkeerd, vakbond moet er zijn, maar ze moeten zich met wat minder moeien...)
De redelijk brute mentaliteit (wat nog soft is uitgedrukt) van de Brusselaars en Walen die (60%) zijn van de werknemers van VW Vorst zijn komt ook zeker de toekomst van de overige 1500 banen niet ten goede... :(
Als ik als kleine zelfstandige al zie wat personeel kost in België, dan is het logisch dat je liever ergens anders produceert.
Verder kan ik enkel zeggen dat de tal van vakbondsacties die er in het verleden in Vorst geweest zijn een voorname rol gespeeld hebben in de beslissing van de directie...
Laat het nu net de loonkost zijn die in deze NIET de doorslaggevende faktor is, of dachten jullie nu echt dat die in Wolfsburg lager is dan bij ons? :no:
Het stond er al aan te komen, zeker als je de voorgeschiedenis van deze wat gevolgd hebt. Enige tijd terug heeft IG Metal - dacht ik toch wel een mastodont van een vakbond in Duitsland - onder druk aanvaard om 2 uur extra te werken per week en dit zonder loonopslag. Echter, dat hebben die jongens niet zo maar gedaan. De directie beloofde hun wellicht dat het zwaartepunt van de productie van de Golf in Wolfsburg zou komen te liggen (ook al is het ginds duurder om een Golf te bouwen). Immers, Wolfsburg kan en kon zich een lange staking ginder gewoon niet permitteren.
VW Vorst is voor hun dan het logische kalf dat naar de slachtbank wordt gebracht.
Over 5 à 10 jaar is er hier te lande geen productie meer van afgewerkte producten. Laten we ons daar maar niet te veel illusies over maken. Enkel kennis en diensten is wat er nog gaat overblijven.
En uiteraard is het zeer erg voor de mensen, maar als je er wat afstand van neemt (in deze eerste uren en dagen wellicht niet makkelijk), zullen de meeste ook hier wel weer bovenop geraken. De mijnen, Ford, Renault, Sabena maar vooral alle kleine bedrijven die dagelijks failliet gaan en waar de mensen ook op straat vliegen, zonder begeleidingsmaatregelen, en waar geen hond ooit wat over zegt. 't is maar hoe je het bekijkt.
Net zo bij een vliegtuigramp met 100'en doden. Spreekt iedereen dagen over, hoe erg het wel niet is, terwijl er 1000'en verkeersslachtoffers naamloos ten onder gaan... 't is allemaal relatief - als je het vanop een afstand bekijkt. ;)
Knappe analyse, Huudo, helemaal mee eens.
Voor mij beroep kom (kwam) ik vaak over de vloer in de Belgische autofabrieken. Wat mij al jaren opviel bij VW Vorst was de mentaliteit van de werknemers (niet allen). Zoals hierboven gezegd de waalse inslag. Laat maar waaien, we zien wel. En als er iets niet ging, een hoop lawaai en dreiging tot staking. Verder werd de fabriek niet zo gemoderniseerd als de anderen (GM, Volvo, Ford). De ligging daar in Vorst was ook al niet ideaal.
En de grootste boosdoener in dit verhaal : De Golf verkocht niet !!
Laat ons eerlijk zijn : de Golf 5 was een blauwdruk van al de vorigen, eens komt het moment dat de consument dit niet meer wil en zeker niet tegen die prijzen...
Er waren al maanden berichten over terugschroeven van de produktie. En dan hak je niet in op je eigen thuismarkt, maar in het "kleine" Belgie.
Maar één kwaliteit hebben we wel in Belgie : we staan altijd terug op en gaan verder. Dit komen we ook wel te boven.:mad:
Rohrl-fan
22-11-2006, 11:03
Dit is inderdaad zeer spijtig nieuws, maar ik las net op een Nederlandse website (autoweek.nl) dat Volkswagen in Duitsland op termijn maar liefst nog eens 20.000 gaat schrappen! Het is makkelijk gezegd als je er zelf niets mee te maken hebt, maar ook ik ben er van overtuigd dat op termijn alles terug op z'n pootjes gaat terechtkomen. Verschillende onderleveranciers lieten al verstaan dat ze mogelijk met andere (auto)fabrikanten kunnen gaan samenwerken (en dat de geschatte aantallen ontslagen hierdoor in de praktijk heel wat lager zullen zijn). Ook de NMBS heeft al laten weten dat men dit en volgend jaar nog heel wat vacatures gaat hebben voor technisch personeel.
Het is natuurlijk wel zo makkelijk om de beschuldigende vinger op te steken naar de directie van VW, maar ergens zijn wij als consument ook de schuldigen. We willen allemaal een zo goed mogelijk product en liefst nog tegen een zo laag mogelijke prijs, en dan heb ik het natuurlijk niet alleen over auto's. Een andere oorzaak is hierboven reeds aangegeven, de nieuwe modellen (en dan vooral de Golf) verkopen niet zoals men verwacht had.
Goed, VW heeft jaren geleden misschien wat veel dure aankopen gedaan (Lamborghini, Bentley, Bugatti) en geld geïnvesteerd in geflopte of niet-winstgevende projecten (Pheaton, Veyron) maar vergeet niet dat deze merken de laatste jaren winst draaien en dat de r&d onkosten voor bv. de Veyron zichzelf op langere termijn kunnen terugverdienen. Ik kan me goed voorstellen dat men met het ontwikkelen van de speciale, supersterke DSG-versnellingsbak van de Veyron heel wat geleerd heeft over die technologie.
senna's kingdom
22-11-2006, 12:51
Tja,wat doe je eraan.
Dat is de beslissing van VW.
Daar doe je niets aan.
Het is zo en veranderen gebeurt toch niet.
2 jaar geleden smeten ze ook enkele buiten op mijn werk.
Er zijn altijd periodes waar het beter gaat en slechter.
Enkele maanden nadien zochten ze weer mensen:confused: .
Tja,zo gaat dat he.
Ze kijken alleen naar die cijfers.Als die + gaan is alles ok.
Zo niet gaat dit ten koste van mensen die een gezin hebben en huis hebben zie ze afbetalen.Maar daar denken ze niet aan.
Je bent altijd maar een nummer.Er hangt een getal op u hoofd.
Daar moet je maar mee leven.
Bij ford hebben ze er ook een hoop buiten gesmeten.
Tja,ondertussen hebben ze weer een deel werkvolk bij.
Ik lig er niet wakker van.
Als je werk wil hebben kan je altijd terecht.
Het is natuurlijk niet goed om dat mee te maken.
Maar dat gebeurt niet enkel bij VW,Ford,...
Er zijn veel mensen die bij onbekende bedrijven kunnen afdruipen.
That is reality:bye:
Liever in het buitenland de mensen de straat op stampen dan om de hoek van het hoofdkantoor ;)
Ondertussen is bekend dat er in Duitsland ook klappen gaan vallen. Tegenover de 20.000 banen die ze in Duitsland gaan schrappen stellen de Belgische 4000 nog niet eens zo'n groot aantal voor. Alles is relatief uiteraard...
Deze beslissing vind ik onbegrijpelijk! Loon kost ? Te duur !
Kijk eens naar de volgende site naar de foto's van de "Glazen fabriek" waar de "Phaeton" word geproduceert.
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=1837641
Na het zien van deze foto's, vind ik de agrumenten plots eigenlijk op niets slaan.
Het gebouw op zichzelf, autos die op parket gebouwd worden ! !
Ik vraag mee af of de Phaeton ooit genoeg geld gaat genereren om deze investering te laten renderen.
Ik kan niet begrijpen dat dit voorbeeld nooit door de vakbond werd aangehaald. De Phaeton is een commercieele flop en concureerd dan nog ook Audi van de zelfde group, ik begrijp het eingenlijk niet allemaal.
Mja, de logica is idd zeer logisch...
Maar met het fijt dat Vorst de 2e meest productiefste fabriek is van VW (ondanks de hogere loonkost in België) lijkt me toch een zwaar punt wat blijkbaar als lucht word weg geblazen door de VW top...
Idd de loonkost is en blijft hoog in ons landje, maar is die dan in Duitsland wel (zo veel) lager?
Wat je zegt over de vakbondsacties is zéér zéker een sterk punt! De vakbond heeft al meer dan iedereen denk naar de vaantjes geholpen op momenten als er nu zijn geweest in Vorst... (begrijp me niet verkeerd, vakbond moet er zijn, maar ze moeten zich met wat minder moeien...)
De redelijk brute mentaliteit (wat nog soft is uitgedrukt) van de Brusselaars en Walen die (60%) zijn van de werknemers van VW Vorst zijn komt ook zeker de toekomst van de overige 1500 banen niet ten goede... :(
Ja, 't zal niet lang meer duren of het verhaal doet de ronde dat de vakbond beslist heeft om Vorst te sluiten. Waarmee moet een vakbond zich dan eigenlijk moeien ?
En gelukkig hoeft een kleine zelfstandige nog geen vakbond te dulden. Anders zou het einde helemaal zoek zijn !
Misschien had men de fabriek inderdaad wel opengelaten als ze in ons prachtige Vlaanderenland gelegen was. Bij ons, noeste werkers zou zoiets zeker nooit gebeurd zijn. Het is verdorie (alweer !!) de schuld van die Walen en Brusselaars !
Dominique
26-11-2006, 12:44
Er zijn een aantal dingen die bij mij opkomen als ik deze discussie overloop.
1. Wat zou er gebeurd zijn als VW een Belgische ondernening zou zijn? Dan zouden we toch allemaal hebben lopen brullen (bepaalde rechtse politieke partijen voorop) dat we zo veel tienduizenden werklozen hebben in Vlaanderen/België, en dat we toch geen productie moeten uitbesteden aan de Duitsers, Spanjaarden, Brazilianen, Argentijnen en weet-ik-veel-waar-er-nog-allemaal-fabrieken-van-VW-staan? Nee, die arbeidsplaatsen moeten naar hier komen en met hetgeen er ginder gebeurt, dat zien we dan wel.
Alleen: WIJ zijn degene met het filiaal, en de Duitsers hebben het moederhuis. Dus, om die pil van die 20.000 arbeidsplaatsen die moeten verdwijnen bij VW wat te verlichten, gaan ze een deel van die 20.000 proberen opnieuw naar Duitsland te halen. En dat werkt zo: eerst de boel in Duitsland op orde brengen (reorganiseren en moderniseren), en dan de productie opnieuw optrekken. Dat die ten koste gaat van de buitenlandse filialen is dan maar zo.
Het principe "eigen volk eerst" wordt dus letterlijk toegepast. Dus wat is nu het probleem eigenlijk?
En toch moet volgens bepaalde rechtse politieke partijen onze eerste minister de zwarte aap toegeschoven krijgen. Belachelijk!
Trouwens: we hebben het 2 jaar geleden ook meegemaakt bij Ford Genk, en het aantal arbeidsplaatsen is nadien opnieuw opgelopen tot het peil van vòòr de reorganisatie.
2. De vakbonden mogen wel eens op eigen borst kloppen. Ze vergeten dat de arbeiders en bedienden in de sector van de auto-industrie bij de best betaalde van het land behoren. Zij hebben van de beste CAO's. Echter, volgens de vakbonden is het nooit voldoende. Meer loonvoordelen (puur loon of andere voordelen), minder werktijden zonder loonverlies, betere werkvloeren, meer personeelsvriendelijke uurroosters, en de lijst kan zo nog heel lang worden. Als een eis niet wordt ingewilligd dreigen ze met een staking. Als een regel die wordt ingevoerd niet geapprecieerd wordt door 1 van "afgevaardigden" wordt gedreigd met acties. Je kan een afgevaardigde met geen stokken terug aan het werk krijgen als hij daar geen zin in heeft, want er is altijd wel ene in de fabriek te vinden die iets aan de vakbond heeft te vertellen. Zulke dingen zijn niet bevorderlijk voor de goede relatie tussen directie en personeel. Vakbonden zijn initieel geïnstalleerd om werknemers te beschermen tegen wanpraktijken vanuit de directie. Ze zijn er voor het welzijn van de werknemer. Door om de vijf minuten stakingen uit te roepen bescherm je de werknemer niet, hierdoor hypothikeer je zijn positie wanneer het er op aan komt om beslissingen te nemen die nu worden genomen.
Temeer: al die eisen en acties hebben allemaal hun weerslag op de loonkost. En laat die nu ineens torenhoog zijn in België? Toch weer niet de schuld van regering zeker?
3. Het verlies van 4000 banen in de fabriek van Vorst zal blijkbaar niet meer kunnen worden afgewend. Daarbij gaan er verspreid over een grote regio nog eens minstens zoveel banen verloren bij toeleveranciers. Een deel van de banen bij de toeleveranciers zal nog worden gerecupereerd doordat die bedrijven zich op andere markten/klanten gaan richten. Anderen zullen gewoon elders nieuwe banen vinden, of zelfs creëren (opstart van KMO's - éénmansbedrijfjes, ...). De arbeiders en de vakbonden van de VW fabriek in Vorst geven toe dat veel van die bedrijfjes slechts 1 (hoofd)klant hadden: VW Vorst zelf, en dat die bedrijven in serieus moeilijke papieren komen te zitten na de afslanking/sluiting. Zouden die bedrijfjes dan niet beter worden geholpen door gewoon opnieuw aan het werk te gaan, en niet door een staking van een paar weken uit te roepen? Hoe langer de huidige staking loopt, hoe meer banen worden bedreigd bij die toeleveranciers. Maar dat is natuurlijk het probleem van de vakbond niet, want in KMO's hebben ze sowieso geen voet aan de grond, en dus valt daar niets te rapen. Ze smeren dat wel aan het gezicht van de eerste minister als die zijn banenplan niet heeft kunnen waarmaken ...
Zoals je ziet: er gaat veel verkeerd, en zoals zo dikwijls wordt de zwarte piet doorgeschoven naar de regering. En de regering dat is datgene waar niemand iets mee te maken heeft, waar niemand verantwoording moet tegen afleggen, en dat dient om alles aan de kaak te stellen als het fout gaat.
Iedereen moet zijn verantwoordelijkheid durven opnemen: vakbonden omdat zij het systeem van de dure loonkost mee in stand houden, en in sommige gevallen zelfs niet terugdeinzen om de productie lam te leggen voor futiliteiten. Politieke partijen moeten ophouden met elkaar met verkiezingsslogans de schuld voor heel het debacle van Renault/VW/Ford in de schoenen te schuiven en daadwerkelijk iets gaan doen (dwz lobbyen bij VW voor het in stand houden van de fabriek), en arbeiders door gewoon terug aan het werk te gaan. Dat is volgens mij hun enige redding, en met die van hun ook die van een paar duizend anderen bij hun leveranciers.
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.