View Full Version : McLaren verliest WK-punten 2007 en krijgt boete van 100 miljoen dollar
Vanop Autosport.com
The World Motor Sport Council has decided to exclude McLaren-Mercedes from the 2007 and 2008 Formula One world championship.
More details to follow shortly...
JPMontoya
13-09-2007, 16:38
I can't believe it
gwyllion
13-09-2007, 16:43
Ferrari krijgt de titel op een gouden plaatje. Gedaan duel Hamilton - Alonso. Weg spanning dit jaar en volgend jaar :eek:
Betekent dit dat Prodrive volgend jaar het A team van Mercedes zal zijn?
Geld dit alleen voor het constructeurskampioenschap of ook voor het pilotenkampioenschap?
gwyllion
13-09-2007, 16:48
Uitgesloten betekent dat McLaren niet meer mag meerijden. Dus bij gevolg Hamilton en Alonso ook niet, tenzij ze bij ander merk aan de slag gaan...
gwyllion
13-09-2007, 16:53
Zou het optie kunnen zijn dat Mercedes McLaren gewoon volledig overkoopt en onder de naam Mercedes rijdt. Kunnen ze de uitsluiting van volgend jaar omzeilen?
Pfffff,echt Belachelijk,als het zo zou zijn:( :mad:
FormulaV-JH495
13-09-2007, 16:57
autosport.com ligt plat :) .. kdenk dat un server wa last heeft ...
ondertussen dit om de tij te doden ...
'Rally int West Vloams' ... http://www.youtube.com/v/7ziEkt3o5I4
Zou het optie kunnen zijn dat Mercedes McLaren gewoon volledig overkoopt en onder de naam Mercedes rijdt. Kunnen ze de uitsluiting van volgend jaar omzeilen?
een Vlaams Behangske doen dus? zal zeker kunnen, Dennis zal wel een stapke opzij moeten doen, vrees ik
en als ze in beroep gaan, wordt die uitspraak toch opgeschort, neen? kunnen ze dit jaar ook nog meedoen, en Hamilton op sportief vlak kampioen laten worden...
Het artikel is intussen verdwenen van Autosport.com :applaus:
gwyllion
13-09-2007, 17:06
Het artikel is intussen verdwenen van Autosport.com :applaus:Ik kan mij moeilijk inbeelden dat het artikel in vergissing is en dat McLaren volledig vrijgesproken is :mad:
Ik denk dat hamilton ontploft. Hij zou het gewonnen hebben dees jaar.
Nog even afwachten dus:
The World Motor Sport Council has yet to agree on a final verdict, despite our earlier newsflash suggesting otherwise.
Sources have told autosport.com one of the options currently reviewed is to exclude McLaren from both the 2007 and 2008 championship - in line with the World Motor Sport Council's decision in July.
However the FIA said no decision has yet been made, although a verdict is expected imminently.
Autosport.com
Kan een mod de titel dan even aanpassen? Deze is niet meer van toepassing ;)
Speesman
13-09-2007, 17:11
Ik denk dat autosport.com wat overbelast is, geraak er namelijk niet op.
Als McLaren daadwerkelijk voor 2007 en 2008 geschorst wordt, dan hoop ik wel dat het bewijsmateriaal overweldigend is. Als ze immers schuldig zijn aan spionage, dan verdienen ze wel een zware straf. Langs de andere kant zou dit wel betekenen dat het huidige en volgende seizoen volledig aan spankracht gaan verliezen, en dat het echt saai (nog saaier) gaat worden. En daar is vooral de neutrale formule 1 van slachtoffer van.
Kijk anders even op http://www.planetf1.com. Mclaren zou schuldig zijn bevonden, maar de strafmaat is nog niet bepaald.... Het kan dus wel degelijk nog zo zijn dat Mclaren uit het constructeurs WK is gezet, maar Alonso en Hamilton niet uit het rijders WK.... even afwachten nog.
Nicki_Mks
13-09-2007, 17:32
[stand-by mode]Dit is het einde van de Formule 1. Morgen ga ik dankzij Peter Baert gratis naar Spa om een historisch moment bij te wonen, en daarna steek ik geen seconde van mijn tijd meer in deze ex-sport.[/stand-by mode]
Edit: verder gelezen dan de titels.
McLarenboy
13-09-2007, 17:38
Ze zijn geschorst, totaal geen verrassing. Wat gaan ze goeie zaken doen in 2008, aub zeg - een van de meest belachelijke beslissingen ooit.
De mensen die dit veroorzaakt hebben bij McLaren worden niet alleen bestraft, nee - gewoon het gehele team. Ik kan jullie zeggen dat ik den Mike nog eens zelf een bezoekske zal brengen in England. En mss diene pipo van Ferrari ook. Als hij denkt dat hij veilig is door te vluchten uit Italië dan denkt hij goed verkeerd.
Man man man, dit is een triest moment. Ron Dennis is tot bedrijfsspionage niet in staat dus ik zal zien dat die man gerechtigheid krijgt... op welke manier dan ook!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ik denk dat autosport.com wat overbelast is, geraak er namelijk niet op.
Als McLaren daadwerkelijk voor 2007 en 2008 geschorst wordt, dan hoop ik wel dat het bewijsmateriaal overweldigend is. Als ze immers schuldig zijn aan spionage, dan verdienen ze wel een zware straf. Langs de andere kant zou dit wel betekenen dat het huidige en volgende seizoen volledig aan spankracht gaan verliezen, en dat het echt saai (nog saaier) gaat worden. En daar is vooral de neutrale formule 1 van slachtoffer van.
Als ze uitgesloten worden, is de sport en elke fan daar het slachtoffer van.
Maar als ze echt schuldig zijn, dan verdienen ze een zware straf. Spionage is er altijd al geweest, maar hier zouden ze dan wel heel ver gegaan zijn.
gwyllion
13-09-2007, 17:42
Nu lees ik zelfs geruchten dat Renault geheime informatie van McLaren gebruikt heeft. Hun wagen zou dus ook illegaal kunnen zijn :eek:
bron: http://www.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/070913174203.shtml
Speesman
13-09-2007, 17:44
Oei, als dat ook waar is, dan wordt het wel echt een soap.
gwyllion
13-09-2007, 17:45
Oei, als dat ook waar is, dan wordt het wel echt een soap.Dan kan Spyker misschien nog punten scoren dit jaar :applaus: :D
gwyllion
13-09-2007, 17:46
Dan kan Spyker misschien nog punten scoren dit jaar :applaus: :DIk bedoel natuurlijk Team India ;)
fenixracing
13-09-2007, 17:54
Gedaan met f1 te kijk en ik hoop dat niemand meer kijkt.
Gewoon belachelijk voor woorden.Dit is is nog maar is het bewijs dat ferrari als mag en kan.
dit artikel zegt genoeg
http://www.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/070912124730.shtml
Nu lees ik zelfs geruchten dat Renault geheime informatie van McLaren gebruikt heeft. Hun wagen zou dus ook illegaal kunnen zijn :eek:
bron: http://www.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/070913174203.shtml
ik heb zelf sterke vermoedens dat STR informatie van RBR heeft bemachtigd én gebruikt om hun wagen te ontwikkelen!
Miss ziet de FIA nu in dat het zo echt niet meer verder kan. Het is echt de spuigaten aan het uitlopen! Geef mij dan maar het Champcar-concept!
Ik hoop dat Ferrari niet herinnerd zal worden als een wereldkampioen maar als een slechte verliezer!
Tut tut tut, wacht nou allemaal eerst eens af wat de uitspraak gaat zijn. Het definitieve oordeel moet nog geveld worden.
Edit: BBC meld nu het volgende: http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/6991147.stm
Zou een goeie straf zijn als dat inderdaad de uitspraak is.
Op het Journaal zeggen ze dat McLaren 100.000.000$ moet betalen en al z'n punten in het constructeurskampioenschap verliest...
McLaren hit by constructors' ban
McLaren have been stripped of their points in the 2007 Formula One constructors' championship after the outcome of the 'spygate' row.
The team was also hit with a record $100m (£49.2m) fine but drivers Lewis Hamilton and Fernando Alonso will be allowed to keep their points.
The team's 2008 cars will have to be examined before they are allowed to race next season.
McLaren team chief Ron Dennis is due to speak at a 1915 BST news conference.
Full story to follow
BRON : BBC SPORT
Raadpleeg toch eens de website van de BBC i.p.v. die van een of ander obscuur blad zeg ! :D
Toch nog maar even afwachten...
The World Motor Sport Council has yet to agree on a final verdict, despite our earlier newsflash suggesting otherwise.
Sources have told autosport.com one of the options currently reviewed is to exclude McLaren from both the 2007 and 2008 championship - in line with the World Motor Sport Council’s decision in July.
However the FIA said no decision has yet been made, although a verdict is expected imminently.
Bron: autosport.com
Joël.
zoals de straf er nu uitziet vind ik het best eerlijk
geen punten voor de constructeur.. geld straf en rijders mogen blijven gaan voor de titel..
toch hoop ik dat een van de ferrari's nog kampioen kan worden.. (door mclaren de overige races nog op het circuit te verslaan, en natuurlijk wa pech voor mclaren)
Toch nog maar even afwachten...
The World Motor Sport Council has yet to agree on a final verdict, despite our earlier newsflash suggesting otherwise.
Sources have told autosport.com one of the options currently reviewed is to exclude McLaren from both the 2007 and 2008 championship - in line with the World Motor Sport Council’s decision in July.
However the FIA said no decision has yet been made, although a verdict is expected imminently.
Bron: autosport.com
Joël.
Dit artikel staat hier al aangegeven in deze thread :rolleyes:
Dit artikel staat hier al aangegeven in deze thread :rolleyes: Oeps... dat komt ervan als je je maandlenzen enkele dagen langer inhoudt... Bedankt voor het seintje...
Dit zou de officiele uitspraak moeten zijn...
McLaren verliest al zijn punten voor het WK der constructeurs 2007 en krijgt daarbovenop een monsterboete van 100 miljoen dollar.Bron: Pistop.tv
Da's een rectificatie van dat bericht eerder Joël, dat ze voor 07 en 08 gebanned zouden zijn. Het verhaal van de BBC lijkt op meer en meer plaatsen bevestigd te worden.
“The WMSC has stripped Vodafone McLaren Mercedes of all constructor points in the 2007 FIA Formula One World Championship and the team can score no points for the remainder of the season.*
Furthermore, the team will pay a fine equal to $100m, less the FOM income lost as a result of the points deduction...
Het volledige communiqué van de FIA staat op Pitstop.tv (http://www.pitstop.tv)
De FIA zit er weer warmpjes bij :) De diners en trips van die blauwe blazers zullen nog decadenter worden. Als ze ballen hebben schenken ze het aan een goed doel.
De FIA zit er weer warmpjes bij :) De diners en trips van die blauwe blazers zullen nog decadenter worden. Als ze ballen hebben schenken ze het aan een goed doel.
Met 100.000.000$ kan je veel hongerige Ethiopiërs voeden denk ik :frusty: :fight: ... Ik vrees echter dat we maar dagdromen :( .
gwyllion
13-09-2007, 21:31
McLaren kan van geluk spreken dat euro vandaag op recordniveau tegenover dollar staat :champagne:
Ben toch eens benieuwd hoe ze dat vonnis juist gaan argumenteren morgen. Voor zover ik het verhaal heb kunnen volgen, bevat het toch een paar vreemde elementen en wendingen...
Kan McLaren hier trouwens nog tegen in beroep gaan???
Wat een belachelijke vertoning. Dat McLaren al zijn punten ging verliezen had ik al veel eerder verwacht. 100.000.000 dollar? Wat proberen ze hier bij de FIA mee duidelijk te maken eigenlijk. McLaren op de rand van de afgrond duwen en er zo zeker van zijn dat hun huisteampje voor eens en altijd kampioen kan worden?
Waarom maken ze van de F1 niet een soort IRL, maar dan in plaats van Honda motoren, iedereen een Ferrari blokje erachterin.
Ik heb dit jaar een spannend seizoen gezien, maar dit is gewoon buiten alle proporties...
De piloten mogen voor het kampioenschap blijven gaan ... mooi :applaus:
Het "prijzengeld" voor de punten tot nu toe wordt van de boete afgetrokken (ongeveer de helft) ... hypocriet maar mooi :rolleyes: :applaus:
Blijft natuurlijk de grond van de zaak. Ik geloof echt dat Ron Dennis, samen met Frank Williams, zowat de laatste échte "racer" is die de F1 rijk is. Deze twee zijn ook diegene die sportiviteit hoog in het vaandel dragen, in tegenstelling met bvb Jean Todt. Dus in 't kort: ik geloof in de onschuld van McLaren als team.
Maar ... zelfs de FIA komt hiermee niet weg zonder een sterk bewijs, dus ik ben benieuwd naar het volledige verslag, dat morgen openbaar gemaakt wordt.
Wordt vervolgd.
McLaren op de rand van de afgrond duwen en er zo zeker van zijn dat hun huisteampje voor eens en altijd kampioen kan worden?
.
Ach die 100 miljoen USD$ valt best mee, dat is loose change voor mannen als Dennis en Ojjeh ;) En anders zal Stuttgart (MB) de tekorten wel aanzuiveren :)
Als iemand, indien bewezen, in de fout is gegaan dan is een straf niet meer dan logisch. Echter, ik begrijp nog steeds niet waarom je met geld je straf kunt afkopen. Het lijkt wel op geloofsbrieven uit de Middeleeuwen.
Indien McLaren echt schuldig is, en de FIA echt ballen heeft dan gooien ze McLaren daadwerkelijk buiten tot het jaar stillekes. Deze uitspraak met een geldstraf is weer zo'n halfslachtige-oplossing. Ja, u was fout......maar als u betaald dan mag u blijven meedoen.
Trouwens bedrijfsspionage? Als ik wil spioneren bij Ferrari? Dan koop ik die kerel toch weg! Ultieme voorbeeld? Adrian Newey! Eerst Williams naar WK-nivo gepusht, toen gelokt door de centen naar McLaren .........en gelokt door nog meer centen richting RBR!
Uit de briefing voor de baanposten voor de F1 op Spa:
Wrakken en onderdelen aan het einde van de Grote Prijs.
Gelieve de auto’s af te schermen en de onderdelen terug te geven aan het einde van de Grote Prijs. Gelieve de " Manitou" en de hijskranen te willen gebruiken om de auto's in de lucht te houden zodat men geen onderdelen kan wegnemen. Geen onderdelen meenemen zelfs als u die van een belachelijke grootte zouden lijken/zijn. Gelieve ook geen onderdelen te willen overhandigen aan een persoon van het team van de defecte auto maar uitsluitend aan de vertegenwoordiger van de FIA. De teams zijn geobsedeerd door het idee dat zij slachtoffers van industriële spionage zouden zijn en zullen niet aarzelen om een procedure op te starten tegen de personen die deze spionage zouden bevorderen. Denk eraan dat u permanent door de vaste camera's gezien wordt alsook door de TV-camera’s en U ook door deze op de auto’s gefilmd wordt, zelfs indien deze auto’s defect zijn. Uw kazuifel is genummerd en verbonden aan de ploeg, dus traceerbaar.
Deze briefing lag enkele dagen geleden in de mailbox. Het Nederlands is iig geval leesbaar. Foutloos? Dat is een ander verhaal ;)
Je kunt het lezen zoals je wilt, maar de vrijwilliger die a.s weekend weer naast de baan staat (voor € 10,00 per dag) mag weer een gevalletje pure intimidatie ondergaan. In 2004 zelf zoiets meegemaakt met zo'n FIA sjarel..........die kwam onderdelen van een Sauber ophalen. Gezien de gelaatsuitdrukking van die pipo heb ik niet de indruk dat alle splinters van het bargeboard de box destijds hebben bereikt van Sauber ;)
bluelite
13-09-2007, 23:12
Ach die 100 miljoen USD$ valt best mee, dat is loose change voor mannen als Dennis en Ojjeh ;) En anders zal Stuttgart (MB) de tekorten wel aanzuiveren :)
Als iemand, indien bewezen, in de fout is gegaan dan is een straf niet meer dan logisch. Echter, ik begrijp nog steeds niet waarom je met geld je straf kunt afkopen. Het lijkt wel op geloofsbrieven uit de Middeleeuwen.
Indien McLaren echt schuldig is, en de FIA echt ballen heeft dan gooien ze McLaren daadwerkelijk buiten tot het jaar stillekes. Deze uitspraak met een geldstraf is weer zo'n halfslachtige-oplossing. Ja, u was fout......maar als u betaald dan mag u blijven meedoen.
Trouwens bedrijfsspionage? Als ik wil spioneren bij Ferrari? Dan koop ik die kerel toch weg! Ultieme voorbeeld? Adrian Newey! Eerst Williams naar WK-nivo gepusht, toen gelokt door de centen naar McLaren .........en gelokt door nog meer centen richting RBR!
McLaren verliest ook nog het aandeel in de TV-gelden. En in het geval van McLaren komt dat hard aan. McLaren stond goed aan de leiding en zou het grootste aandeel in de prijzenpot hebben gehad. 't is te zeggen: 35% (de teams krijgen samen net geen 50% van de totale opbrengsten, de rest verwijnt in Mister E's binnenzak) wordt verdeeld onder de teams in het constructeurskampioenschap. 17,5% zijn voor de top vijf (worden verdeeld volgens de behaalde punten), de overige 17,5 gaan naar de overige teams die in de top tien staan. Vermits McLaren na diskwalificatie buiten de top tien valt, erft Spyker plots wat zakgeld. In elk geval loopt McLaren - volgens de stand van zaken na de GP van Monza - zo'n 6,2% van het totale TV- en prijzengeld mis. Misschien zelfs nog meer als Hamilton en Alonso tot op het eind van het seizoen het WK domineren. Ik heb geen directe kijk op wat Bernie aan die TV-en sponsorendeals verdient, maar ik neem aan dat het toch om een erg grote bedragen gaat. Op een miljoentje meer of minder zal het wel niet aankomen. Maar dit bedrag + die 100 miljoen kwijt. Ik denk dat ze daar bij McLaren en Mercedes niet om kunnen lachen. Het betreft hier toch ruim een derde van het totale jaarbudget van het team. Toch een fameus groot gat me dunkt.
bluelite
13-09-2007, 23:29
excuus... 100 miljoen min het TV-aandeel van Mclaren
Indien McLaren echt schuldig is, en de FIA echt ballen heeft dan gooien ze McLaren daadwerkelijk buiten tot het jaar stillekes. Deze uitspraak met een geldstraf is weer zo'n halfslachtige-oplossing. Ja, u was fout......maar als u betaald dan mag u blijven meedoen.
Excuus, maar dat is de grootste zever die ik hier al ooit gelezen heb. Als iedereen die schuldig is aan het overtreden van het verkeersreglement geen boete zou mogen betaald hebben, maar tot in de jaren stillekes zijn rijbewijs had moeten inleveren, dan zou er des ochtends geen file meer zijn en zou de lucht aardig wat zuiverder zijn.
Natuurlijk is een boete een straf, wat is me dat nu, en zelfs eentje die behoorlijk pijn kan doen.
Een team buitengooien dat gezondigd heeft de FIA bij mijn weten nog nooit gedaan en zou trouwens gelijk staan met zelfmoord, of op zijn minst het ingooien van hun eigen ruiten. Destijds meen ik me te herinneren dat Ferrari ook eens al hun punten kwijtgeraakt zijn vanwege "foefelen", "schoemelen" (of "schumi-len" :+ ) en ook nu wordt McLaren gestraft via aftrek van alle punten + een fikse boete. Zet zo'n team buiten en meteen haakt een groot deel van het publiek af. Bovendien straf je dan ook de piloten die hier niets mee te maken hebben (althans Hamilton in dit geval toch). De financiële aderlating zal trouwens ook volgend seizoen ook nog wel voelbaar zijn, want hoe je het draait of keert, het zijn toch ook 100.000.000 dollar minder die je kan besteden aan research voor 2008 of zelfs 2009... (amai als je dit bedrag neertypt besef je pas hoeveel nullen erin staan!)
Maar als ik het goed begrepen heb (via het radionieuws) zou Mclaren "de afstellingen van Ferrari" vanaf het begin van het seizoen gekend hebben. Is dit spionage? Ik veronderstel van wel. Is dit iets waarmee McLaren een doorslaggevend voordeel heeft tov Ferrari? Ik weet het natuurlijk niet want daar ken ik niet genoeg van, maar als ik gewoon logisch nadenk vraag ik me toch af wat je met de afstellingen van een Ferrari kan aanvangen op een Mclaren, nog afgezien van het feit dat elke piloot zijn afstellingen zelf bepaalt naar eigen goeddunken...
Ik vraag me toch af in welke mate McLaren als team/rechtspersoon/instelling of noem het hoe je wil hier in de fout is gegaan.
Een (of meerdere ?) werknemers lijken eerder op eigen houtje te hebben gehandeld, buiten medeweten van hun chefs en collega's (getuige ook het ontslag van de verdachte).
Dan lijkt zo'n straf me buiten alle proportie.
fenixracing
14-09-2007, 08:40
Een team buitengooien dat gezondigd heeft de FIA bij mijn weten nog nooit gedaan en zou trouwens gelijk staan met zelfmoord, of op zijn minst het ingooien van hun eigen ruiten. Destijds meen ik me te herinneren dat Ferrari ook eens al hun punten kwijtgeraakt zijn vanwege "foefelen", "schoemelen" (of "schumi-len" :+ ) en ook nu wordt McLaren gestraft via aftrek van alle punten + een fikse boete. Zet zo'n team buiten en meteen haakt een groot deel van het publiek af. Bovendien straf je dan ook de piloten die hier niets mee te maken hebben (althans Hamilton in dit geval toch). De financiële aderlating zal trouwens ook volgend seizoen ook nog wel voelbaar zijn, want hoe je het draait of keert, het zijn toch ook 100.000.000 dollar minder die je kan besteden aan research voor 2008 of zelfs 2009... (amai als je dit bedrag neertypt besef je pas hoeveel nullen erin staan!)
Maar als ik het goed begrepen heb (via het radionieuws) zou Mclaren "de afstellingen van Ferrari" vanaf het begin van het seizoen gekend hebben. Is dit spionage? Ik veronderstel van wel. Is dit iets waarmee McLaren een doorslaggevend voordeel heeft tov Ferrari? Ik weet het natuurlijk niet want daar ken ik niet genoeg van, maar als ik gewoon logisch nadenk vraag ik me toch af wat je met de afstellingen van een Ferrari kan aanvangen op een Mclaren, nog afgezien van het feit dat elke piloot zijn afstellingen zelf bepaalt naar eigen goeddunken...
Heb juist hetzelfde zitten denken hoe kan je data van een ferrari gebruiken op een wagen die totaal anders is.
Ferrari heeft de langste auto en mclaren de korste.
peterjordan
14-09-2007, 08:49
Zou het schrappen van hun constructeurspunten ook willen zeggen dat ze volgend jaar aan het einde van de pitlane zitten, naast Spyker en Toro Rosso?
bluelite
14-09-2007, 09:23
Heb juist hetzelfde zitten denken hoe kan je data van een ferrari gebruiken op een wagen die totaal anders is.
Ferrari heeft de langste auto en mclaren de korste.
Het gaat niet enkel om data, maar ook om informatie zoals het remsysteem van de Ferrari (je kan daarover e.e.a. lezen op autosport.com). Maakt dat de McLaren daarom beter? Stel dat het McLaren-pakket op zich al goed was, dan kan dat pakket nog verbeterd worden als bvb het remsysteem van de Ferrari op de McLaren gebruikt wordt. En dat kan je ook op andere dingen toepassen, niet enkel de remmen.
Zou het schrappen van hun constructeurspunten ook willen zeggen dat ze volgend jaar aan het einde van de pitlane zitten, naast Spyker en Toro Rosso?
ja en nee. naast Toro Rosso wel, maar Spyker bestaat dan niet meer :p
F1 begint naar voetbal te neigen: daar duurt een match 90 min en op het eind winnen de Duitsers. F1 duurt 7 maanden en op het einde winnen de "rooie", no mather what en anders helpt de FIA toch wel een beetje. :rolleyes: :+ :cool:
peterjordan
14-09-2007, 13:46
Volgens grandprix.com heeft Alonso tijdens een gesprekje met Dennis langs zijn neus weg gezegd dat hij info had waarmee hij wel es naar de FIA zou kunnen stappen; een beetje chantage tov Dennis, misschien om wat meer geld te krijgen?
Daarop zou Dennis zelf naar de FIA gestapt zijn met die info om Alonso voor te zijn.
Is wel ne serieuze boomerang die hij in zijn gezicht krijgt nu niet?
Er staat overal : punten kwijt die ze tot nu toe behaald hebben.
Kunnen ze nu eigenlijk nog verder constructeurspunten scoren dit seizoen?
Als dat zo is is dat eigenlijk wel een belachelijke executie van straf.
Vanaf nu bij veroordeling voor verkeersovertredingen in Belgie, boete = geld dat ge verdiend hebt tussen overtreding en moment van uiteindelijke uitspraak.
Er staat overal : punten kwijt die ze tot nu toe behaald hebben.
Kunnen ze nu eigenlijk nog verder constructeurspunten scoren dit seizoen?
Neen: vanmorgen op het radionieuws werd erbij gezegd dat ook de rest van het seizoen geen constructeurspunten konden behaald worden door McLaren.
Het verslag van de FIA staat op autosport.com: http://www.autosport.com/news/report.php/id/62348
De bewuste mails (fragmenten althans) staan er ook in.
Neen: vanmorgen op het radionieuws werd erbij gezegd dat ook de rest van het seizoen geen constructeurspunten konden behaald worden door McLaren.
Ah, bedankt voor de verduidelijking.
senna's kingdom
14-09-2007, 17:13
Ik geloof Ron Dennis.
Die heeft niets te maken met spionage.
Het kan best zijn dat Coughlan met informatie van Ferrari rond liep.
Maar om daar gebruik van te maken zal je al meteen moeten beginnen met een nieuw chassis te bouwen...
Ik vind het ontzettend erg voor de F1 en vooral voor de mensen van Mclaren.
Het is nog eens duidelijk gemaakt wat een kontneuker Jean Todt wel is...
:no:
Ik vind het wel heel erg raar dat heel die historie geen (direct zichtbare :p ) gevolgen heeft voor Pedro de La Rosa en Fernando Alonso !
Ik geloof Ron Dennis.
Die heeft niets te maken met spionage.
Het kan best zijn dat Coughlan met informatie van Ferrari rond liep.
Maar om daar gebruik van te maken zal je al meteen moeten beginnen met een nieuw chassis te bouwen...
Ik vind het ontzettend erg voor de F1 en vooral voor de mensen van Mclaren.
Het is nog eens duidelijk gemaakt wat een kontneuker Jean Todt wel is...
:no:
hey, ik voel weer een immature Mclaren vs Ferrari discussie opkomen, dus ik kan het even niet laten.
ARME MCLAREN !
waarom ? daarom:
-Duidelijke bewijzen van e-mails De La Rosa naar Alonso over de afstelling van de Ferrari-wagen. E-mails berichten die nota bene van De La Rosa zelf komen en die hij met hangende pootjes heeft aangegeven om niet zwaarder gestraft te worden.
-Duidelijke bewijzen van het aanwezig zijn van dikke dossiers over de Ferrari. In een wereldje waar alles om geld draait, worden deze documenten heus niet gebruikt he, sennaskingdom ! Nee, die lagen er gewoon maar. Niet naar gekeken of niks.
-Duidelijke bewijzen dat Coughlan gebruik maakte van die plannen en ze naar jan en alleman doorspeelde. Ook niet slim, natuurlijk. Dan vraag je er om.
Maarnee, dit alles is het resultaat van kontneuker Jean Todt.
Wie is er hier oneerlijk geweest ? Die grapjassen bij McLaren toch wel zeker.
Over de strafmaat wil ik wel nog discussiëren (hoewel dat bedrag voor Mercedes wel een peuleschil is). De WK-titel KAN te danken zijn aan info waarmee ze de Ferrari de loef konden afsteken, DUS WK of niet, er hangt zowiezo een geurtje aan, alsook élke overwinning van Alonso en Hamilton.
Probeer het je een keertje, met heel veel goede wil, sennaskingdom, voor te stellen, dat je al je werk steekt in, laat ons zeggen, het bakken van een overheerlijke taart. Je gebruikt geheime ingrediënten waarmee je flink wat succes hebt. Plots komt daar een grapjas van een andere bakkerij, steelt de samenstelling van je taart, mixt de boel nog wat met eigen snufjes (extra aardbeien, slagroom) en verkoopt meer als jij.
Zou jij niet fameus pissed zijn dan en kost wat kost willen aantonen dat die grapjas is gaan lopen met jouw idee ? Of ben je dan plots barmhartig ?
Nee, Sennaskingdom, had Ferrari gestraft geweest omdat Jean Todt in een verkeerd kont geneukt had, dan had je niet zitten roepen.
McLaren verlinkt Ferrari (bodemplaat): Ferrari is de gemene valsspelert.
Ferrari verlinkt McLaren (spionage): Ferrari is de gemene verklikkert.
Wat klopt hier niet?
Nicki_Mks
14-09-2007, 20:05
McLaren speelt vals: McLaren wordt gediskwalificeerd
Ferrari speelt vals: Ferrari wordt wereldkampioen
Wat klopt dáár niet?
:applaus: :p :D Heerlijk toch!! Wij als fans zijn eigenlijk de domste dat we dit soort kermis blijven bekijken. Dat het in de F1 nooit gedraaid heeft om eerlijke sport is natuurlijk een feit. Al wie anders denkt is zo naïef als wat.
Feit is dat de FIA totaal onconsequent is in het uitdelen van strafmaatregelen. Dat is nog erger dan het Belgisch gerecht!:eek:
Corvette Racing
14-09-2007, 20:48
McLaren speelt vals krijgen een straf die in hun ogen een lachertje is
McLaren courreurs spelen vals, gaan volledig vrijuit
Boehoehoe wat is de FIA en Ferrari toch gemeen! :bye:
McLaren speelt vals: McLaren wordt gediskwalificeerd
Ferrari speelt vals: Ferrari wordt wereldkampioen
Wat klopt dáár niet?
Jouw vergelijking ;)
Excuus, maar dat is de grootste zever die ik hier al ooit gelezen heb.
:champagne: Yeps, we kennen elkaar weer ;) :D De laatste tijd waren wij tweetjes het te vaak met elkaar eens :)
Hoe dan ook, de woorden van Ecclestone (love him or hate him) zijn niet mis:
Ecclestone fought to keep McLaren in
Ecclestone said the possibility of an exclusion was "much closer than everybody says", and the Briton admitted that would have been bad for the sport.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/62375
Geen wonder dat Ecclestone zijn best heeft gedaan voor deze milde straf ;) Die kerel zag zijn TV-rechten al in koers dalen, die heeft gewoon gepredikt voor zijn eigen beurs.
er hangt zowiezo een geurtje aan, alsook élke overwinning van Alonso en Hamilton
ja, misschien wel. mààr: als de wagen een exacte kopie is van de Ferrari, de piloten exact de zelfde afstellingen gebruiken, én exact dezelfde strategie gebruiken: dan zijn ze nog altijd exact even snel als de Ferrari's over de race, en niet sneller. dus, zelfs al reden ze met gepikte wagens en met al die spionage-data: ze hebben wél zelf gewonnen, en ze hebben wel zélf het verschil gemaakt
*edit* wat ik me ondertussen wel afvraag: de boete van Mclaren wordt verminderd met het bedrag aan "prijzengeld" dat ze mislopen door hun diskwalificatie. maar hoe wordt het berekend? in het constructeurskampioenschap kunnen ze zeker nog ingelopen worden door Ferrari...
Paul Stoddart laat weer van zich horen. Hij is niet direct goed bevriend met Max Mosley
Stoddart verdenkt FIA-president Max Mosley er bovendien van een persoonlijke wrok te koesteren tegen McLaren-teambaas Ron Dennis.
Dit vond ik wel goed:
De afkorting FIA staat zeker voor 'Ferrari International Assistance'. Keer op keer laat zij zien aan de kant van Ferrari te staan. De FIA helpt Ferrari constant. Het enige verschil met vroeger is dat het de laatste tijd zo opzichtig gebeurt, dat zelfs een blinde het ziet.
Bron: http://f1.gpupdate.net/nl/nieuws/2007/09/14/stoddart-mosley-ruineert-de-formule-1/
Dit vond ik wel goed:
De afkorting FIA staat zeker voor 'Ferrari International Assistance'. Keer op keer laat zij zien aan de kant van Ferrari te staan. De FIA helpt Ferrari constant. Het enige verschil met vroeger is dat het de laatste tijd zo opzichtig gebeurt, dat zelfs een blinde het ziet.
FIA staat in de kritische pers ook wel bekend als: Ferrari Internal Affairs :)
Ferrari-fans, vlieg er maar in :)
Corvette Racing
15-09-2007, 09:55
Ron Dennis:
Q: How damaging financially is the punishment to McLaren?
Dennis: "Firstly, effectively, we will still have as an offset the revenue from the points earned to date. That will effectively half the size of the cheque we have to sign, if we ultimately accept this fine.
"But as you can see if you read our accounts, we turn over roughly $450-500 million USD a year, and we are debt-free, so obviously we are a very strong company with phenomenal growth.
"I jokingly asked [Mercedes motorsport director] Norbert [Haug] if he was going to chip in half, but we haven't really come to a conclusion on that negotiation."
WMSC = World McLaren Saving Council
Er mag hier heel veel verteld worden over Ferrari en McLaren maar ik zie maar 1 constante: Ferrari is altijd betrokken. Toeval??? Niet echt volgens mij :rolleyes: ...
Er mag hier heel veel verteld worden over Ferrari en McLaren maar ik zie maar 1 constante: Ferrari is altijd betrokken. Toeval??? Niet echt volgens mij :rolleyes: ...
Ja natuurlijk zijn ze erin betrokken :bye:
Beetje logisch niet? Zoals hier al eerder stond, zelfs al zijn ze eens slachtoffer, dan nog worden ze door sommigen in de hoek van de bad guys gezet :applaus:
Ferrari-fans, vlieg er maar in :)
Dit gun ik je niet :+
-------------------------------------
Zoals zo vaak ben ik het volkomen eens met Finish.
Al diegenen die jarenlang zwaar uithaalden naar Ferrari wegens hun duistere praktijken kunnen misschien beter eens grote kuis gaan houden voor eigen deur. De trukkendoos van Ferrari is klein speelgoed in vergelijking met wat McLaren hier heeft gepresteerd.
Dat McLaren niet op de hoogte was van de activiteiten van Stepney/Coughlan ?
Dit is een veronderstelling die werkelijk te belachelijk is voor woorden. Als je de verklaringen van Coughlan leest (http://www.autosport.com/news/report.php/id/62303) dan blijkt dat volgende personen van Mclaren op de hoogte waren dat er informatie uitwisseling was tussen Stepney en Coughlan:
McLaren F1 CEO Martin Whitmarsh
McLaren F1 engineering director Paddy Lowe
McLaren F1 managing director Jonathan Neale
McLaren F1 engineer Rob Taylor
Als zulke personen op de hoogte zijn dan kan je moeilijk stellen dat dit een individuele actie was van Stepney/Coughlan.
Alleen het bezit van zulke informatie over een concurrent is al voldoende om voor een burgerlijke rechtbank aangeklaagd te worden voor industriële spionage
Eind Juli kwam McLaren ondanks al deze feiten nog goedkoop weg bij de FIA met de verklaring dat deze data nooit gebruikt worden in een McLaren F1 car.
McLaren heeft de data van Ferrari nooit gebruikt ?
Deze veronderstelling klopt ook niet meer ... als je de besluiten van de FIA erop naleest:
The World Motor Sport Council found that:
"- Coughlan had more information than previously appreciated and was receiving information in a systematic manner over a period of months;
"- the information has been disseminated, at least to some degree (e.g. to Mr. De la Rosa and Mr. Alonso), within the McLaren team;
"- the information being disseminated within the McLaren team included not only highly sensitive technical information but also secret information regarding Ferrari's sporting strategy;
"- Mr de la Rosa, in the performance of his functions at McLaren, requested and received secret Ferrari information from a source which he knew to be illegitimate and expressly stated that the purpose of his request was to run tests in the simulator;
"- the secret information in question was shared with Mr. Alonso;
"- there was a clear intention on the part of a number of McLaren personnel to use some of the Ferrari confident information in its own testing. If this was not in fact carried into effect it was only because there were technical reasons not to do so;
"- Coughlan's role within McLaren (as now understood by the WMSC) put him in a position in which his knowledge of the secret Ferrari information would have influenced him in the performance of his duties."
Hoe zwaar is de straf voor McLaren ?
100.000.000 US$
Schrappen van alle punten in het constructeurskampioenschap
Het verlies van de constructeurstitel is enkel belangrijk voor de kenners en de statistieken. Het grote publiek ligt van de constructeurstitel absoluut niet wakker. De partners van McLaren zullen dolblij zijn als Hamilton dit jaar wereldkampioen wordt. De rest is voor de marketingmachine bijzaak
100.000.000 US$ is een berg geld ... Maar McLaren zal er heus niet door Failliet gaan. Waarschijnlijk vinden ze in hun arabische partners zelfs bondgenoten om deze eenmalige kostenpost te financieren. Anders kunnen ze nog altijd spaarlampen gaan gebruiken in het Paragon ;)
Hoe worden ze niet gestraft?
Geen uitsluiting uit de Formule1.
Ondanks de waarschuwingen van de FIA in Juli mag McLaren gewoon blijven meerijden.
Rijders punten blijft behouden
Terwijl toch 1 van hun 2 rijders betrokken is in het spionageschandaal
Rijders worden niet gestraft
Vreemd dat De La Rosa en Alonso totaal buiten schot blijven. Ik weet niet wat de FIA verlangt van rijders die houder zijn van een superlicentie. Veel beroepsethiek hebben beide rijders blijkbaar niet
Al bij al denk ik dat McLaren met deze uitspraak nog niet echt kan klagen. Deze hele affaire kost hun een berg geld ... maar de gevolgen hadden gigantisch veel groter kunnen zijn.
Niks aan toe te voegen, airco !
Er mag hier heel veel verteld worden over Ferrari en McLaren maar ik zie maar 1 constante: Ferrari is altijd betrokken. Toeval??? Niet echt volgens mij :rolleyes: ...
Toeval ? Ga je geschiedenisboeken er op na, trefwoord 'schandalen'.
ELK topteam heeft wel z'n deel van de koek.
Een 'schandaal' bij de mindere goden (De Minardi's, Arrows, godbetert Forti's en Lola's) haalt geeneens het daglicht, wegens non-nieuws. Het zijn dan ook teams die eens de schouders ophalen als ze elk weekend met 0 punten en twee uitgevallen bolides naar huis toegaan.
Vind je het gek dan, dat Ferrari er altijd bij zit ?
Superdiesel
15-09-2007, 11:18
*edit* wat ik me ondertussen wel afvraag: de boete van Mclaren wordt verminderd met het bedrag aan "prijzengeld" dat ze mislopen door hun diskwalificatie. maar hoe wordt het berekend? in het constructeurskampioenschap kunnen ze zeker nog ingelopen worden door Ferrari...
Het prijzengeld dat door de FOM wordt uitbetaald word berekend volgens het kampioenschap zonder rekening te houden met de sanctie van McLaren.
Staat zo duidelijk vermeld in de argumentatie van de WMSC.
In dat opzicht kunnen de verloren punten van Hongarije zelfs nog van belang zijn. ;)
En in ieder geval blijft het een inkomstenverlies voor McLaren van 100 miljoen dollar. Ze moeten weliswaar niet effectief 100 miljoen betalen want het grootste gedeelte wordt afgehouden van hun FOM-inkomsten.
Dé echte vraag is waar McLarens FOM-deel naartoe gaat gaan. Moet de FOM dat doorstorten naar de FIA of blijft dat geld bij de FOM? (Lees: in Bernie zijn zakken :D )
Rijders worden niet gestraft
Vreemd dat De La Rosa en Alonso totaal buiten schot blijven. Ik weet niet wat de FIA verlangt van rijders die houder zijn van een superlicentie. Veel beroepsethiek hebben beide rijders blijkbaar niet
Ja, daar zeg je wat........beroepsethiek.
Revealing how a row with the Spaniard on the morning of last month's Hungarian Grand Prix triggered a phone call that led to the loss of all McLaren's 2007 constructors' points and a record fine, Dennis made clear on Saturday he had only one aim.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/62393
Die Alonso kun je moeilijk een loyale werknemer noemen, wat een rotte appel is dat. Die gaat zijn werkgever onder druk zetten, met het openbaar maken van emailtjes aan de FIA, om zo de nr. 1 status binnen het team te krijgen.
Ja, daar zeg je wat........beroepsethiek.
Die Alonso kun je moeilijk een loyale werknemer noemen, wat een rotte appel is dat. Die gaat zijn werkgever onder druk zetten, met het openbaar maken van emailtjes aan de FIA, om zo de nr. 1 status binnen het team te krijgen.
Of hoe je in een 6-tal maanden zo diep kan vallen ....
Tot het begin van dit seizoen was Alonso in de ogen van velen hier op dit forum een God. Ze zagen er een verademing in na het Schumacher tijdperk ;)
Als je dan ziet hoe deze GOD dan de afgelopen maanden gevallen is:
Collega blokkeren tijdens de Hongaarse GP
Team chanteren met bewijzen in spionage-schandaal
De streken van M.Schumacher waren peanuts vergeleken met de stoten die Alonso uitsteekt ;)
Misschien moeten we het ook allemaal niet zo zwart willen zien met onze toppiloten. In het interview op autosport.com (http://www.autosport.com/news/report.php/id/62393) staat nog een andere boeiende quote.
Dennis also dismissed a suggestion that Alonso's behaviour towards him had been the most extreme he had experienced from a driver in 40 years in the sport.
"It's the most extreme thing that you know about," he said. "I could tell you some things...I would like you to understand the nature of competitive animals. They know no limit."
Met die gedachte in de achtergrond kun je al heel wat incidenten van de afgelopen jaren in de F1 relativeren.
McLaren may decide not to appeal their harsh penalty in the interests of Formula One, team boss Ron Dennis said on Saturday.
The record $100 million USD fine and loss of all McLaren's 2007 constructors' points were imposed by the FIA on Thursday at a hearing into the spying controversy.
"If we do not appeal this, it will be because we want closure," Dennis told reporters at the Belgian Grand Prix.
"The other teams I hope will understand the financial penalty we will swallow in the interests of the sport."
McLaren say they did not gain any competitive advantage from the Ferrari data. However, the hearing in Paris heard how double world champion Fernando Alonso and test driver Pedro de la Rosa were aware Coughlan was getting information from inside Ferrari.
Dennis has six days in which to appeal and he said he would make a recommendation to the McLaren shareholders, who would then have the final say.
Dennis was wary of the prospect of months, if not years, of legal argument ahead and the accompanying distraction to the team management.
But he emphasized that any decision against an appeal must not be interpreted as an admission of guilt.
"I don't want to drag this thing on if I can get closure; and closure is for Formula One. It has to be complete closure," he said, when asked about the prospect of legal action by Ferrari rumbling on in the Italian courts for years to come.
bron: autosport.com (http://www.autosport.com/news/report.php/id/62391)
McLaren gaat niet in beroep ...
Eerst en vooral natuurlijk de verplichte kost dat dit geen schuldbekentenis is en dat ze niet in beroep gaan in het belang van de F1.
Dit moeten ze wel zeggen ... anders maken ze het voor hun partners (Mercedes, Vodafone, ...) wel heel moeilijk om hun steun aan het team te blijven verdedigen.
Anderzijds weet Ron Dennis goed genoeg dat de straf die ze nu gekregen hebben een meevaller is voor McLaren in vergelijking met de straf die ze hadden kunnen krijgen. Een schorsing van 2 jaar was een RAMP geweest voor een Formule 1 Team.
Een schorsing van 2 jaar was een RAMP geweest voor een Formule 1 Team.
Idd, maar ook voor de F1 in het algemeen.
Idd, maar ook voor de F1 in het algemeen.
inderdaad ... ik denk dat je een deel van de genade voor McLaren daarmee kan verklaren
Idd, maar ook voor de F1 in het algemeen.
in het geval van Mclaren wel. in het geval van een mindere god, pakweg Toyota, twijfel ik er nog aan
camso belgium
15-09-2007, 20:21
Beroepsspionnage. En dan .... (ik parafraseer François Mitterand)
Het gebeurt toch overal in de wereld.
Zelfs de Chinese spleetogen peuteren in de ultra geheime militaire computers van de USA en ook van de grote Europese landen.
Maalt daar iemand om ?
Maar ja, de sport ethiek !!!!! zoals de FIA het zo mooi uitdrukt.
Sta mij toe te vermoeden dat de sportethiek het minste is van de FIA zorgen.
Waar gaan deze 100.000.000.000 Eurocentiemen (ziet er nog geweldiger uit) naar toe ??? Naar de benadeelde in deze affaire??? Neen natuurlijk niet. Lekker in eigen zak houden.
in het geval van Mclaren wel. in het geval van een mindere god, pakweg Toyota, twijfel ik er nog aan
Ferrari, McLaren en Williams zijn teams die de F1 mee groot hebben doen worden. Ferrari is er al bij sinds de allereerste GP in 1950, McLaren is er bij gekomen in de jaren zestig en Williams in de jaren zeventig. Die pluk je idd minder gemakkelijk weg uit de F1 zonder gevolgen dan een team dat er nog maar een kleine 10 jaar bij is. Maar in een F1-entourage waar nog een goeie 20 wagens meerijden denk ik dat de FIA elk team goed kan gebruiken, of ze nu tot de klassiekers behoren of niet. Waar is de tijd dat er pre-kwalificaties gehouden moesten worden op vrijdag om 's zaterdags met "slechts" 26 wagens te kwalificeren? :drewl:
Waar gaan deze 100.000.000.000 Eurocentiemen (ziet er nog geweldiger uit) naar toe ??? Naar de benadeelde in deze affaire??? Neen natuurlijk niet. Lekker in eigen zak houden.
100.000.000.000 eurocentiemen is 1.000.000.000 euro eh. Zo groot is de boete nu ook weer niet.
100.000.000 euro is 10.000.000.000 eurocentiemen ;)
PS : ik heb nog nooit een post gedaan met zoveel nullen! ;)
camso belgium
15-09-2007, 20:36
100.000.000.000 eurocentiemen is 1.000.000.000 euro eh. Zo groot is de boete nu ook weer niet.
100.000.000 euro is 10.000.000.000 eurocentiemen
PS : ik heb nog nooit een post gedaan met zoveel nullen!
__________________
Akkoord, maar een nul min of meer, maakt het wat uit in het "boete budget" van de FIA ???
Het is zoals de laatste druppel in de WC pot. In het begin valt het nog op door de gele kleur, maar het wordt direkt opgeslorpt door de grote massa dollars.
Nicki_Mks
15-09-2007, 20:45
100.000.000.000 eurocentiemen mag dan wel 1.000.000.000 euro zijn, en 100.000.000 euro 10.000.000.000 eurocentiemen, maar de boete bedraagt 100.000.000 dollar, oftewel 10.000.000.000 dollarcent. Dit is 7.195.797.654 eurocentiemen (op de dag van de uitspraak).
PS: ik win.
camso belgium
15-09-2007, 21:30
100.000.000.000 eurocentiemen mag dan wel 1.000.000.000 euro zijn, en 100.000.000 euro 10.000.000.000 eurocentiemen, maar de boete bedraagt 100.000.000 dollar, oftewel 10.000.000.000 dollarcent. Dit is 7.195.797.654 eurocentiemen (op de dag van de uitspraak).
PS: ik win.
Oei, oei dat ziet er toch niet zo goed uit voor de blauwe blazers. 2.815.ect ect ect ect eurocentiemen minder inkomen.
Ik vermoed dat er bij de volgende vergadering geen Chateau Petrus zal van af kunnen.
Trouwens waar gaan al deze miljoenen/miljarden/triljoenen dollarcents (ik word er tureluurs van; ik weet zelf niet meer hoeveel het nu juist is) naar toe?
Multiple choise vraag:
- naar liefdadigheid
- opgepot
- naar "diverse" uitgaven
Ik opteer voor het eerste
Trouwens waar gaan al deze miljoenen/miljarden/triljoenen dollarcents (ik word er tureluurs van; ik weet zelf niet meer hoeveel het nu juist is) naar toe?
de grotere helft naar de teams (ook Mclaren?), de kleinere helft gaat naar begeleiding van jongere circuit- en rallypiloten
camso belgium
15-09-2007, 23:20
Nu begrijp ik er niets meer van:
de FIA geeft een boete en het geld gaat gedeeltelijk naar de FOM, want de teams worden toch door de FOM uitbetaald of zie ik dat verkeerd?
En de "jeugdwerking" wanneer die er ook is wordt toch betaald door de landelijke bonden of niet???
Pas op: hoewel ik in mijn jeugdige jaren driemaal per week naar de Heilige Mis gegaan ben correctie: moest gaan, is hetgeen wat ik hier beweer geen Evangelie.
Eén bewering mogen we toch dogmatische eigenschappen toekennen: van dit getal met onnoemelijk veel nullen zal er geen eurocent, ja zelfs geen dollarcent in mijn wijd openstaand tasje terechtkomen.
Wat kan het leven toch onrechtvaardig zijn.
Dan heb ik al mijn hoop op Bernie E. gesteld.
In HlN staat dat hij per jaar 70 miljoen aan liefdadigheid geeft. Ik bewonder hem hiervoor en hij zal mijn allergrootste achting krijgen als ik ook aan de beurt kom.
camso belgium
15-09-2007, 23:45
Waaauw.
Nu zie ik het ook dat super supremo Mosley, in een bui van filantropie, gezegd heeft waar deze centen naar toe gaan. Overal naar toe, maar er zal zeker niets bij de FIA blijven.
Eerst zien zei de dove; pas dan geloof ik wat ik hoor zei de blinde.
Allez; het is reeds kwart voor één. Ik ga mijn blazerke uitdoen; nog een afzakkertje drinken en mijn bedje opzoeken. Je weet maar nooit dat camso voor enig aangenaam gezelschap gezorgd heeft.
http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=8446
Renault zou bekend hebben dat ze ook gespioneerd hebben. Het zou gaan om spionage bij Mclaren...
http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=8446
Renault zou bekend hebben dat ze ook gespioneerd hebben. Het zou gaan om spionage bij Mclaren...
Dus nog een Ferrari-kloon ? :D
Dus nog een Ferrari-kloon ? :Dma dan een wat nie in staat is om races te winnen :+
wanneer komt Honda melden dat ze informatie van de Spyker gebruikt hebben?
Hier toch een deftig artikel dat verband houdt met de zaak : http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/6998040.stm
En voor degenen die het hele zaakje nog eens mooi op een rijtje willen zetten is er dit grappige animatiefilmpje. De teksten zijn in het Spaans, maar de beelden spreken voor zich :D
http://www.elpais.com/graficos/deportes/trama/espionaje/McLaren/-/Ferrari/elpgradep/20070913elpepudep_1/Ges/
Superdiesel
17-09-2007, 22:40
Waar is de tijd dat er pre-kwalificaties gehouden moesten worden op vrijdag om 's zaterdags met "slechts" 26 wagens te kwalificeren? :drewl:
Correctie : Men moest pre-kwalificaties houden om met "slechts" 30 wagens aan de kwalificaties te beginnen. En van die 30 wagens mochten er 26 aan de race deelnemen.
Correctie : Men moest pre-kwalificaties houden om met "slechts" 30 wagens aan de kwalificaties te beginnen. En van die 30 wagens mochten er 26 aan de race deelnemen.
Zjust! :)
Is dat waar dat die 72 miljoen euro boete van McLaren vermindert wordt met het geld dat ze van de TV rechten zouden krijgen ?
Superdiesel
18-09-2007, 18:44
Is dat waar dat die 72 miljoen euro boete van McLaren vermindert wordt met het geld dat ze van de TV rechten zouden krijgen ?
Da klopt ja.
Maar het blijft een verlies van 100 miljoen dollar.
Een deel van de boete wordt afgehouden van hun tv-gelden, waardoor het deel dat ze efrectief moeten betalen verminderd.
Maar het blijft 100 miljoen dollar minder in kas.
Het dossier van de hoorzitting van 13 September is per ongeluk door FIA op het internet gezet en bevat 115 pagina's.
http://www.corriere.it/download/sentenza13-09-2007.pdf
Het dossier van de hoorzitting van 13 September is per ongeluk door FIA op het internet gezet en bevat 115 pagina's.
http://www.corriere.it/download/sentenza13-09-2007.pdf
Dit dossier is niet per ongeluk beschikbaar ... Het is de FIA zelf die heeft aangekondigd dat ze het zouden publiceren.
Je kan het trouwens ook terugvinden op de site van de fia.
http://www.fia.com/mediacentre/Press_Releases/FIA_Sport/2007/September/190907-01.html
Speesman
22-09-2007, 11:47
Het probleem is dat de ongecensureerde versie ook op internet verschenen is. En dat was niet de bedoeling. :)
Centjes zouden verdeeld worden onder de overige teams en "jeugdprogramma's" van de diverse nationale afvaardigingen van de FIA. Spyker is een van de teams die hier bijzonder blij mee is, idem dito voor Super Aguri nadat hun sponsor SS United (wie bedenkt zo'n naam :rolleyes:) toch niet zo kapitaal krachtig bleek te zijn.
M.a.w., wie is de grootste sponsor binnen de Formule 1 in 2008? Juist ja, McLaren :)
gwyllion
23-09-2007, 21:22
Het probleem is dat de ongecensureerde versie ook op internet verschenen is. En dat was niet de bedoeling. :)Ik heb er door gebladerd. Je kan zien wat salaris van Mike Coughlan is ($400.000/jaar), wat het magische gas is dat Ferrari in zijn Bridgestones pompt (CO2 :cool:) en wat voor remsysteem Ferrari en McLaren achteraan gebruiken om progressief remdruk op te bouwen (Ferrari gebruikt een veer en McLaren een klep :D), enz.
Hier nog een link (en voer voor haarkloverij) : http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/7006365.stm
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.