PDA

View Full Version : Telemetrie in TC/Belcar


Stipey
11-06-2002, 13:19
Korte vraag; in hoeverre is er sprake van telemetrie in Belcar/Touringcup?

Heb in een ver en duister verleden wel eens met sensoren in raketjes etc zitten spelen, lijkt me boeiend om zo'n dingen ook in een auto te stoppen..

airco
11-06-2002, 13:33
ik denk (ben belange geen belcar-specialist) dat er weinig sprake is van telemetrie in den Belcar ...
Ik heb toch nog geen team met laptopjes enzo zien zeulen tijdens de race ...

airco

Megane
11-06-2002, 13:36
He airco dan moet gij eens goed kijken de volgende keer!!! :no:
Het is wel zo dat het meestal in de box gebeurt, zelfs in de touring -cup gebeurt het.

Bart.Vandecavey
11-06-2002, 13:50
Die laptops dienen om
1. "telemetrie": moet maar eens kijken op de site www.motec.com dit systeem wordt dacht ik gebruikt door enkele teams in Belcar
http://www.motec.com/images/products/ECU/ecu.gif
2. Tijden op te nemen met een optisch oog op de auto en een ontvanger op de auto...

Raceboy
11-06-2002, 14:06
kijkt maar is naar de mannen van Kuismanen. Eeen half NASA centrum is dat daar.

airco
11-06-2002, 14:26
ok, ik moet daar dus met 2 blauw ogen rondgelopen hebben :+

Stipey
11-06-2002, 14:34
Originally posted by Bart.Vandecavey
Die laptops dienen om
1. "telemetrie": moet maar eens kijken op de site www.motec.com dit systeem wordt dacht ik gebruikt door enkele teams in Belcar

hmmm, juist, daar had ik al van gehoord. Hoeveel zou zo'n gedoe kosten?

Stipey
11-06-2002, 14:39
ah, heb al een idee van het antwoord op mijn bovenstaande vraag; onbetaalbaar voor mij :-)

Misschien eens overwegen zelf zoiets in elkaar te steken en software voor te schrijven...

Bart.Vandecavey
11-06-2002, 14:55
Stipey niet echt ondernemend me dunkt gewoon even volgende pagina raadplegen; heb het opgezocht voor jou en alle andere geïnteresseerden. Trouwens dat is niet echt om op de openbare weg te gebruiken hé: dit is niet The Fast and the Furious!

http://www.kempower.be/racedif/motec_ECU.htm
verdeler in Lummen http://www.kempower.be

Stipey
11-06-2002, 15:04
zoals ik dus al zei; onbetaalbaar naar mijn normen :-)

airco
11-06-2002, 15:31
mja zoiets als dienen pressurized oxygen mag wel eens in mijn mazda'ke :+

Bart.Vandecavey
11-06-2002, 15:39
Originally posted by airco
mja zoiets als dienen pressurized oxygen mag wel eens in mijn mazda'ke :+

Bedoel je die lachgaskit uit TFATF... ;) Als je uw auto nu al kapot wil krijgen... :frusty:

Bart.Vandecavey
11-06-2002, 15:57
Hier dus:

http://firestarter.net4you.net/~sreiter/images/Motortuning/NOS/a_nos_bild1.jpg

http://firestarter.net4you.net/~sreiter/images/Motortuning/NOS/Nos.gif

Meer info vind je ook bij http://www.nosnitrous.com/

Om u een breuk te lachen in uw motor!

Volgens mij is dit wel verboden in de Belcar :D

Driesco
11-06-2002, 16:12
Sorry, maar zelfs wij hebben complete telemetri in de Clio. Enkele weken geleden hebben we hier zelfs een compleet verslag over geschreven. We hebben 9 parameters die we na de race via de laptop kunnen raadplegen en bijsturen.
Bij Renault is dat een optie als je de wagen koopt. Ik zal nog eens even de thread zoeken.

Maarten
11-06-2002, 16:23
zelfs in de funcup heb je dat hoor! niet bij allemaal, maar er zijn er toch al wel een stuk of tien

kostte bij mijn weten tussen de 100.000 en 150.000 befkes
maar dat systeem tekende zelf het circuit uit nadat je een aantal toeren had berekend
schitterend systeem
dit jaar nie meer te betalen
misschien iets voor volgend jaar

airco
11-06-2002, 16:29
ik moet zeggen ... ik ben stevig onder den indruk ...

vinnie belcar
11-06-2002, 16:51
Originally posted by Maarten
zelfs in de funcup heb je dat hoor! niet bij allemaal, maar er zijn er toch al wel een stuk of tien

kostte bij mijn weten tussen de 100.000 en 150.000 befkes
maar dat systeem tekende zelf het circuit uit nadat je een aantal toeren had berekend
schitterend systeem
dit jaar nie meer te betalen
misschien iets voor volgend jaar


correct, wij hebben dit ook in de mini, van stack, het goedkoopste systeem met 7 sensoren kost 150000, bij motec en andere merken kost het stuken meer....

groetjes
vinnie

Driesco
11-06-2002, 16:55
Wa edde gij nie hé Vinnie !!! :) Vol au vent met frieten bv.
Ik weet nie hoe da noemt zulle da systeem bij ons in de Clio. Wij hebben maar een paar parameters maar in de karting hadden we dat reeds al. Just Magnetti of zoiets noemt da ding.

Gaspatroon
Schakelpatroon
Rempatroon
Oliedruk
Remdruk
Temperatuur
Tijd
Zandbakkorrelteller (:))

vincentdb2001
11-06-2002, 17:41
Originally posted by Driesco

Zandbakkorrelteller (:))

En, hoeveel korreltjes waren het op 2 juni, tijdens je uitstap in de zandbak van de Villeneuve chicane ? ;) ;)

Driesco
11-06-2002, 17:48
1654 kg, vanaf dan ging hij echt nie meer vooruit.
En gas geven da ging nog, maar remmen, ge had die curves moeten zien op de telemetrie, ----------------------- zonder enige onderbreking

Stipey
11-06-2002, 18:03
Beetje vreemd; een normale druksensor kost bijvoorbeeld toch helemaal niet veel? De data moet natuurlijk opgeslagen of doorgezonden worden, en dergelijke zaken zijn ongetwijfeld al een stukje duurder, maar hoe kom je in hemelsnaam aan 150000 Bef??? Zijn die sensoren van goud gemaakt ofzo?

..welk onderdeel zie ik over het hoofd dat zo duur is? (of is die hoge prijs louter het gevolg van R&D)

airco
11-06-2002, 18:23
tja stukwerk ... ze verkopen er waarschijnlijk geen 1000den van ...

Bovendien is het heel wat bekabeling, sensoren die betrouwbare metingen moeten doen, ...een processing unit die al die gegevens verwerkt, ...
Wat kosten gewone computer-componenten al niet (en dat is puur massa-productie) ...
Bovendien haal je een heel belangrijk punt aan ... R&D

Persoonlijk vind ik 150.000 nog behoorlijk goedkoop voor wat het toch allemaal doet.

Stipey
11-06-2002, 19:11
De toepassing is misschien niet alledaags, maar de individuele componenten zijn toch niet zo zeldzaam? Sensoren, bijhorende 'processing units', opslagapparaatjes, zenders, etc... lijken me toch allemaal standaard-onderdelen die relatief goedkoop zijn en gebruikt worden in allerlei verschillende toepassingen.

...maar zoals je zegt; die bedrijven moeten ook winst maken...en in de autosportwereld kunnen de budgetten dat best wel betalen, dus des te beter voor dergelijke bedrijven :-)

De software zal bovendien ook wel wat geld kosten, alhoewel ik ervan overtuigd ben dat de netto-kost een stuk onder de verkoopprijs zal liggen - maar dat is natuurlijk met allerlei zaken zo.

Bart.Vandecavey
11-06-2002, 20:29
Stipey ik begin toch echt te geloven dat jij lui bent hoor, ik heb een link met prijslijst doorgestuurd en als je daar het duurste modelleke pakt + installatie, zonder software kom je aan 225.000 BEF

Mechanic
11-06-2002, 21:53
En het moet tegen warmte, trillingen, enz. kunnen.
Ik denk niet dat het simpel is om zoiets te bouwen.
Maar de benaming telemetrie is dat niet het bijsturen van de motor computer tijdens het rijden ? het continu zenden van gegevens door de wagen naar de pits, zodat het team kan bijsturen. Vroeger gebeurde dat in de F1. Ik denk sinds kort of in de directe toekomst terug toegelaten.

airco
11-06-2002, 21:57
mnee ... de term telemetrie bevat niet enkel dat ...
Hetgeen in de F1 sinds kort terug toegelaten is, is 2-weg telemetrie ... Niet enkel gegevens van auto naar pitbox (meetgegevens) maar ook van de pitbox naar de auto (bijsturen motormanagement bv.)

Hetgeen in de Belcar dan gebruikt wordt is 1 weg telemetrie als ik het hierboven goed gelezen heb ...

airco

Raceboy
11-06-2002, 22:10
Originally posted by airco

Hetgeen in de F1 sinds kort terug toegelaten is, is 2-weg telemetrie

airco

met een moeilijk woord bi-directionele telemetrie

vinnie belcar
12-06-2002, 00:36
Originally posted by airco
mnee ... de term telemetrie bevat niet enkel dat ...
Hetgeen in de F1 sinds kort terug toegelaten is, is 2-weg telemetrie ... Niet enkel gegevens van auto naar pitbox (meetgegevens) maar ook van de pitbox naar de auto (bijsturen motormanagement bv.)

Hetgeen in de Belcar dan gebruikt wordt is 1 weg telemetrie als ik het hierboven goed gelezen heb ...

airco

dit is zelfs geen eenweg !!!! wij kunnen enkel downlaoden als de wagen binnen komt, dit met de portabel

Maarten
12-06-2002, 01:31
jep, effe inloggen en dan worden de gegevens op de pc gezet, zo gaat het ook bij die mannen bij ons

dit is natuurlijk wel zeer interessant voor de mechaniekers en andere piloten die op die moment niks te doen hebben, ook voor de tragere piloten om te zien waar de andere sneller zijn, en die bepaalde tienden van een seconde winnen

Scapa
12-06-2002, 11:56
ahum! in een bmw fisa 2l zit voor over de 25000€ aan sensoren alleen! Severich huurt zelfs speciaal iemand in om alles te analyseren en wijzigingen voor te stellen aan de afstelling!

Wij hebben het nooit gebruikt omdat de kosten helemaal nie afwegen tegen de baten

Stipey
12-06-2002, 13:29
Originally posted by Bart.Vandecavey
Stipey ik begin toch echt te geloven dat jij lui bent hoor, ik heb een link met prijslijst doorgestuurd en als je daar het duurste modelleke pakt + installatie, zonder software kom je aan 225.000 BEF


Ik ben lui, daar heb je gelijk in, maar dat staat hier los van :-) Ik wilde maar gewoon een idee krijgen van de prijs, en van zodra ik begrepen had dat er (in Bef) 6 cijfers aan te pas komen wist ik al genoeg :-)

In elk geval interessant om weten dat telemetrie allesbehalve zeldzaam is in TC/Belcar! Had dat wel van de topteams verwacht, maar dat dat bijvoorbeeld ook bij een clio een standaard optie is wist ik niet...