|
Quote:
|
gewoon de sterkste maatregel die ze kunnen nemen ...
excluded from the championship 2002 dan zullen ze het nimmer doen ;) |
Ik had toch graag eens geweten wat Irvine zou gedaan hebben in zo'n situatie. Natuurlijk heeft hij ook jaren in dienst gereden van MS, maar zo extreem als zondag heb ik het toch nooit geweten.
|
Vergeet niet dat het spelletje "Laat je teamgenoot even voorbij" is uitgevonden door McLaren hé gasten!
Vergeet niet dat Prost Senna en Senna Prost ooit eens van de baan heeft gereden om een titel te pakken hé! Loop dus vooral niet te ver weg met Senna en McLaren, ... en laat Prost ook maar voor wat hij was. Als bepaalde personen dan zo'n hekel hebben aan de Formule 1, ... dat ze dan gaan snookeren hé zeg! :mad: |
zoals ik al zei ...
een uitsluiting uit heel het 2002 seizoen is wat ze verdienen bij Ferrari ... Ze zullen zich wel weten te gedragen ... airco |
Quote:
Keur zoiets niet goed, maar laat je verstand spreken, ... niet je emoties! |
Keur dit niet goed
Ik keur zeker niet goed wat er gebeurd is en vind ook dat Schumacher had moeten zeggen van "nee zo wil ik niet winnen" wat ook zo is. Maar hij is ook maar een mens en maakt dus ook fouten.
Ik heb ook gewerkt onder een baas en dan is het niet zo simpel om hun beslissingen naast zich neer te leggen. Schumacher zal ook wel denken aan een leven na zijn loopbaan als piloot. Trouwens McLaren staat al langer dan Ferrari berucht omwille van teamorders. En dat Senna de concurrentie uit zijn eigen team niet uit de weg ging siert hem natuurlijk maar er waren toen maar 2 goede piloten en dat waren Prost en Senna |
Sorry jongens, maar heb per ongeluk een nieuwe thread toegevoegd, reageer daar maar niet op. Ben pas vanaf vandaag nieuw op dit forum en had op 't verkeerde knoppeke geduwd!!!
Mijn verontschuldigingen daarvoor |
Quote:
Trouwens welkom. |
|
welkom aan 'snelle ridder' en RaceBoy: ZALIG :D
|
Quote:
Trouwens, ik heb hier ook niet beweerd dat Senna en Prost koorknaapjes waren, maar gewoon gevraagd waar men zich op baseert om MS boven die twee te plaatsen. Senna is naar McLaren gegaan met de vaste wil de toenmalige beste rijder (= Prost) te verslaan. Hij is daarin geslaagd en dat terwijl ze in hetzelfde team reden. McLaren heeft toen geen teamorders gegeven; enkel waarschijnlijk dat ze elkaar er niet af zouden rijden. En het is nu eenmaal zo dat McLaren in het begin van de jaren '90 niet zoveel zou hebben voorgesteld zonder Senna's bijdrage (kijk maar eens naar het aandeel van z'n teamgenoten in het succes van McLaren toen). Hetzelfde als wat Schumacher nu voor Ferrari betekent. In '92 tekende Prost dan voor Williams, met een uitdrukkelijke clausule dat Senna er niet in mocht als andere rijder, terwijl die laatste niet liever wou als Prost met gelijke wapens bestrijden. Trouwens, het voorbije wk snooker had waarschijnlijk heel wat meer met sport te maken als de voorbije GP (of toch de eerste twee plaatsen daarvan). Het is precies omdat er mensen zijn die het (F1) zich zo erg aantrekken dat men hier zo geschokt is. Anders zou er nauwelijks reactie op zijn geweest. |
Is er eigenlijk nog iemand geïnteresseerd in een vertaling van dat tweede rode stuk ? Ik wil dat morgen eventueel wel rap doen, maar als 't niet hoeft, stop ik er mijn tijd niet in.
|
Volgens mij is het verstandiger om elkaar te laten winnen op een laffe en onsportieve manier zoals de schande van dit weekend dan elkaar van de baan te vegen. F1-piloten hebben toch een aanzien en zijn voorbeelden voor velen en op dat gebied scoort Schumacher toch beter dan Senna en Prost. Schumacher is meer mens dan welke F1-piloot ook.
Ferrari laat Barrichello tenminste nog iets aan eer, McLaren gunde Coulthard helemaal niks en Hakkinen alles. Maar zij besliste alles al voor de wedstrijden en bouwde zulke dingen in in hun racestrategie. Niemand wist er iets van maar sportief gezien deden zij juist hetzelfde. |
Ik zie graag een race waarin spanning, sportiviteit en spectakel elkaar afwisselen. Nu zagen we twee sukkels zonder "balls" die naar een kleine napoleon jaknikken. Die kleine is de baas van het team waarvoor de Top van de F1 zowiezo al op de knieën gaat, en graag een bevoorrechte rol toedeeld.
Voila, mijn mening...Nog een geluk dat andere mannen de boel nog wat spannend houden! |
Ik geef u volledig gelijk!!!
|
Mijn mening, kwestie van is tegendraads te doen ...
Ik vind de beslissing van Ferrari correct. Reeds van bij de eerste wedstrijden ligt het volgens mij vast dat MS voor Ferrari de enige kandidaat is om wk te worden. Wat dan ook logisch is, is dat je geen risico's neemt, 't gaat hier niet om 5 eurocent. Om de uitleg van Todt (die ik volledig steun vanuit zijn oogpunt) efkes anders te zeggen : verkoop het vel van de beer niet voor hij geschoten is. RB wist al lang dat, indien deze situatie zich zou voordoen, hij MS zou moeten laten voorgaan. Vermits hij bijgetekend heeft zal hij dat dus om een of andere reden dan toch niet zo erg vinden. De beslissing van Ferrari om MS te LATEN winnen vind ik dus vanuit Ferrari's standpunt correct. Wat ze echter niet hadden mogen doen is dit zo laten opvallen. Akkoord, het resultaat blijft hetzelfde, maar de negatieve gevoelens bij heel wat F1 fans zouden een pak minder geweest zijn. Als sportfanaat moet ik wel de meeste meningen die hier gepost zijn steunen : wat Ferrari deed is een aanfluiting van elke sportieve gedachte. Maar laat ons realist zijn : als er veel centen mee gemoeid zijn is het sportieve spijtig genoeg bijzaak (en dan mogen er nog 2 keer zoveel mensen een fluitconcert geven). |
Quote:
Dit is volgens mij nu ook de kern van de zaak sè! Het was immers exact één jaar geleden dat hetzelfde zich had voorgedaan, en toen de situatie er naar het einde van de race exact hetzelfde begon uit te zien, wist iedereen met 100% zekerheid dat ze het niet opnieuw gingen doen. Dit was echter een verkeerde inschatting, ... van ons allemaal. Het mooiste voorbeeld is dat van Vingeron op RTBF. Die man was vanaf de laatste tien ronden al bezig over het feit of Ferrari zou ingrijpen of niet. Onbewust weet je dat het komt, maar stiekem hoop je van niet. Wij zijn daardoor zwaar in ons gat gebeten, maar om de Formule 1 nu dood te verklaren ..... Nu dat er eindelijk nog eens iets gebeurt in de F1 gaan we daar allemaal tegen in gaan :D Deze rel is als het ware het platbranden van een veld om er later terug voedsel op te kunnen verbouwen! Dit is niet het einde van de Formule 1, maar het begin van een gans nieuwe! http://www.depaddock.eu/forum/images/icons/icon14.gif |
Quote:
Ferrari heeft momenteel een gevoel van straffeloosheid, en profiteert daar mateloos van ... Welke reden heeft Ferrari momenteel om het de volgende race niet opnieuw te doen (ze hebben trouwens al bevestigd ze terug te gebruiken) ... De straf die ze verdienen bij Ferrari moet hun veel pijn doen ... dit enkel om hun te verhinderen zulke dingen ooit opnieuw te doen ... Ook als voorbeeld tov van de andere teams .... Als je Ferrari nu geen zware straf geeft ... waarom zouden de andere teams de volgende keer dan niet massaal het voorbeeld van Ferrari gaan volgen ...DAT is het einde van de F1 he mensen ... Of blijf jij kijken naar dat voorgeproggrammeerd spektakel ... De maatregel van uitsluiting uit het kampioenschap kan overigens perfect ... reglement: " Elke rijder of team die op welke manier dan ook de Formule 1 in diskrediet brengt, kan voor 1 of meerdere races, of voor het hele seizoen uitgesloten worden" Geef me is 1 goeie reden waarom bovenstaande maatregel niet terecht zou zijn. Ik ben Ferrari en Schumacher-supporter he, maar zoals ze nu bezig zijn :no: :no: :frusty: |
Quote:
==> jij stelt dat je iets int geniep mag poteren, maar vanaf ze het openlijk doen kan het niet meer ... Maar wat is het wezenlijke verschil tussen de eerste 2 keren ... :confused: :confused: ==>Ik vind deze keer veel erger ... Vorig jaar was er toch nog een tikje meer spanning in het kampioenschap, en echt grote precedenten van de gevolgen van zulke teamorders had Ferrari niet Nu 1 jaar later trekken ze hun de publieke reacties van vorig jaar blijkbaar niets aan ... Integendeel ... Recht tegen de stroom van deze kritiek in drijven ze hun kwade wil door ... |
1.000.000 % akkoord met Airco !!!
|
Quote:
De mensen binnen de sport lijken het beter voor elkaar te hebben dan de fans! Is dat misschien de reden waarom we zo weinig van de piloten zelf horen? Wie gaat er voor 1.000.000 % kunnen zeggen dat zijn team geen piloot voortrekt?! |
Quote:
Wat ik bedoel is dat wij naar een race gaan met bepaalde verwachtingen, dat er waarden en normen zijn en dat er beroep wordt gedaan op ongeschreven wetten. Wij zijn echter in staat om overtredingen op deze wetten toe te staan, dat is namelijk vorig jaar gebeurd. Dit jaar gebeurt net hetzelfde, en dat laten we nu niet meer toe. De overeenkomsten met vorig jaar waren te groot. Had hetzelfde incident zich voorgedaan tijdens een andere GP en in een ander land, dan had de reactie van de fans nooit dezelfde geweest! Wat ik wel wil zeggen is dat Ferrari de grenzen getest heeft en zich daar nu naar zal gaan schikken. Het gevolg is dat ze nooit meer zo open zullen handelen. Als Schumi de punten nodig heeft en Barrichello wil niet opzij (of men twijfelt), dan laat men iets stuk gaan aan de wagen. |
treffend...
|
Adam Cooper geeft zijn visie op de gebeurtenissen van zondag op autosport.com.
Interessante lectuur... http://www.autosport.com/newsitem.cf...eries=5&type=f |
Nu beginnen ze te zeveren (deden ze toen ook al) met et feit dat schumi de punten nodig heeft om ze ni te kort te komen opt einde...
Vraag ik me af als schumi nogges hard eraf gaat en de rest van het seizoen aan de kant moet staan en alles op Barichello moeten zetten. DAn gaan ze verdorie nog vloeken bij ferrari, zeker wanneer blijkt dat het Bari is die opt einde 2-3 punten te kort komt... |
Quote:
|
of etzelfde geval voor de eventuele 2e plaats.
Schumi 1 met 30 punten voorsporng. Barichello komt 1 puntje te kort voor de 2e plaats.... |
Kijk eventjes naar seizoen 2000. Na een 3tal races had Schumacher toen een twintigtal punten voorsprong, na Hongarije stond Hakkinen plots terug voor.
zoiets blijft altijd met de 'als' verbonden staan. Ik begrijp waarom Ferrari het doet, enkel is dit gewoon niet mooi... |
Quote:
Waar het om gaat is dat er DIT seizoen een zodanig groot overwicht is van Ferrari, EN een zodanig grote voorsprong van MS, dat het afpakken van RB's 2e zege ocharme gewoon MISDADIG is. Voetbal IS een teamsport, en de Tour KAN je niet alleen winnen (zelfs Merckx had een formidabele ploeg rond zich), maar F1 kan je WEL alleen winnen en ZEKER met de kaarten zoals ze dit jaar geschud zijn. Een wielrenner kan de volgende etappe "slechte benen" hebben en alles weer verliezen, de Ferrari zal morgen even goed presteren als vandaag. We spreken niet over pannes en ongevallen, die kelderen uiteraard gelijk welke theorie. Men spreekt dikwijls over de negatieve kant van "dat is nu eenmaal motorsport". Welnu, dit is één van de voordelen van motorsport : als de wagen goed is gaat hij de volgende GP niet ineens rotslecht zijn. Iedereen ziet vanop een kilometer afstand dat MS wereldkampioen gaat worden op één been, hij heeft zulke "kadookes" niet nodig. En dat hij ze durft aan te pakken en er nog fier op is ook bewijst hoe klein hij eigenlijk wel is. Een groot kampioen wordt niet alleen gemeten aan het aantal overwinningen en titels, maar ook aan zijn DADEN. Voorbeelden? Gilles Villeneuve heeft ocharme 6 GP's gewonnen en is LEGENDARISCH, terwijl Prost met 4 titels en ik weet niet hoeveel overwinningen wel "le professeur" genoemd wordt maar bijlange niet zo legendarisch is. Voor mijn part mogen alle piloten nog komen vertellen dat het gebeurde de normaalste zaak van de wereld is, mij overtuigen ze niet, en de miljoenen fans die zich bekocht voelen ook niet. Om nog maar te zwijgen van de talloze mensen die geld gewed hadden op RB (en daarmee een groot risico aangingen dat overvloedig gecompenseerd wordt bij het ondenkbare : een overwinning van RB) en nu hun geld terug eisen van Ferrari. En gelijk hebben ze! Als dit F1 is dan kunnen we idd evengoed kijken naar WCW (wrestling), dat is ook een show met een vooraf bepaald scenario. En de verdediging van Ferrari, die klinkt van "jamaar als MS binnen 2 weken een ongeval krijgt en 4 koersen out is kan hij die punten goed gebruiken" slaat ook nergens op. Als MS morgen doodvalt is hij ook geen wereldkampioen. En dan had RB de punten nog beter kunnen gebruiken ook. Trouwens, op die wijze heeft Irvine zijn titel aan zijn neus zien voorbij gaan in 1999 : voor MS ongeval had hij ook zijn kopman een paar keer laten voorgaan, wat hem uiteraard punten kostte, punten die hij net nodig had in de afrekening! Ik hoop dat de FIA streng zal oordelen, en minstens de 2 Ferrari-piloten bestraffen met het afnemen van hun punten. Geldstraffen halen bij zulke concerns toch geen zier uit, daar lachen ze eens mee. Maar hun kampioenschap in gevaar brengen gaat wel pijn doen. En bijkomend voordeel is dat het kampioenschap nog een beetje nieuw leven ingeblazen wordt ook. Al zal het niet veel uithalen... |
Quote:
|
"Ferrari Fans" staat tussen aanhalingstekens. Klopt. Zo pro-Ferrari ben ik nu ook weer niet. Wat ik wel inzie, is dat het verleden al veel heeft uitgewezen dat een kampioenschap pas binnen is als je er mathematisch zeker van bent. MS stond in 2000 op een bepaald moment een 28tal punten los op Hakkinen (nu staat hij er 27 voor op Montoya), en die voorsprong werd na enkele startcrashen (van de lijn veranderen etc..) compleet ingehaald door Hakkinen, waardoor deze laatste na Hongarije 1 punt voor stond op MS. De riante voorsprong van Ferrari is dus mathematisch nog altijd niet gegarandeerd (hoewel het toch wel zwaar onmogelijk lijkt dat MS hier niet z'n 5de haalt)
Als Ferrari als 'TEAM' denkt, willen ze rijderstitel én constructeurstitel binnenhalen en dan kan ik begrijpen dat je in een sport waar prestaties, titels en geld zo belangrijk is, liever voor zekerheid kiest, en de constante presteerder binnen het team naar voren trekt Barrichello's doel binnen dat team is dan -in ruil voor loon....- meehelpen met Schumachers 5de titel. Daarbij kan je natuurlijk makkelijk in vraag stellen wat zo'n titel nog waard is, maar ja, dat is Schumachers probleem dan maar. Als hij zo in de F1geschiedenis wil gaan, mij ook goed. Dat hij kan rijden weten we, maar dit wordt toch z'n makkelijkste ooit. Geen concurrentie, teammaat helpt je gewoon, team staat compleet achter je....tja, zo'n WK is niets waard. Dit wil dus helemaal nog niet zeggen dat ik deze tactiek goedkeur en dus verre van bijdraai, want het komt enkel en alleen ten nadele van de sport zelf, de populariteit ervan. Ik dacht dat Ferrari een team was dat een passie had voor F1 en de emoties wist te waarderen. Maar de koele, stugge en formele houding van Todt en Brawn bevestigen dus anders. Een teambaas met het hart op de juiste plaats had Barrichello z'n zege gegund. Met die vorige post bedoel ik dus -voor je mijn mening weer afschiet- dat ik inzie dat Ferrari op voorzichtigheid probeert te spelen en z'n geld zet op Schumacher. Maar zoals je ook kon lezen vind ik dit helemaal niet bevorderend voor de sport, helemaal niet mooi t.o.v. Barrichello die zo nooit z'n ware klasse naar boven kan laten komen en zijn moment van eer zal krijgen. |
toch nog iets van wraak:
http://www.webwereld.nl/ De overwinning van Michael Schumacher afgelopen weekend heeft geleid tot grote consternatie in de F1-wereld. Enkele meters voor de finish liet Barichello, die op de eerste plaats lag, Schumacher voorgaan. Schumacher kon daarmee zijn eerste plaats in het F1-klassement verder verstevigen. Een aantal F1-fanaten is de overwinning van Schumacher blijkbaar in het verkeerde keelgat geschoten. Op zondag werd de site Ferrari-group.com beklad ('gedefaced') door een crackersgroep die zich bedient van de naam S4t4n1c_Souls, zo meldt The Register. Op het defacement-archief Alldas.org is een mirror (kopie) van de gehackte site te zien. De groep hekelt de beslissing van het management van Ferrari om Barichello opdracht te geven om Schumacher te laten winnen. "Fuck u Ferrari Mercenaries fuck fuck fuck always your capitalist of shit BARRICHELO ROX FERRARI SUX!", zo luidt de boodschap. Het team van Ferrari moet zich op 26 juni verantwoorden voor het bestuur van de Federation Internationale de l'Automobile (FIA), dat de F1-races organiseert. |
|
Ik hoop dat de software voor de F2002 op een beter bewaakte plaats ligt ;)
|
Quote:
|
Lees eens wat Sennake hierover zegt een paar posts geleden. Dat Ms in dienst reed van Irvine de laatste paar races van 99 was perfect verdedigbaar : hij was immers in volle strijd om de wereldtitel met Hakkinen. Ieder ander team zou zo gehandeld hebben en geen haan zou er naar gekraaid hebben.
Nu is de situatie totaal verschillend. Ferrari is onaantastbaar, Schumacher heeft na 5 races al een monstervoorsprong op de concurrentie en de rest zit er eigenlijk bij voor spek en bonen. Tenzij Schumacher dit seizoen een been breekt of door een crash out is voor de rest van het seizoen (wat ik hem niet toewens), weet iedereen nu al dat hij met de vingers in de neus de wereldtitel wint. Die 4 punten die hij nu meer heeft gepakt zullen op het eind van het seizoen het verschil echt niet maken, zeker niet nu Ferrari zo oppermachtig is en de concurrentie bijna vernedert. Het grootste schokeffect van vrijdag is misschien nog wel dat mensen nu ineens beseffen dat Ferrari zo dominant is dat zij zelfs in staat zijn om zélf te bepalen wie een race mag winnen. Qua Pr-blunder vind ik dit nog altijd een van de grootste fouten die ze ooit gemaakt hebben. |
Quote:
|
Legendary driver Sir Jackie Stewart believes Michael Schumacher should have refused to be a part of Ferrari’s team orders during the intensely controversial Austrian Grand Prix last weekend.
Leader Rubens Barrichello was told on the radio to slow at the exit of the final turn to let Schumacher through to take victory. Schumacher was then told to pass the Brazilian, but Stewart, the former triple World Champion, told BBC Radio Five Live that the German should have ignored the transmission. ‘Michael could easily have disregarded the instruction,’ said the Scotsman. ‘He has more power in Ferrari than any single man I have ever known in all of my career in motorsport as a watcher of Ferrari. ‘It could have been altered by Michael's personal initiative; he could have said it on the radio.’ Stewart said the team order display was an embarrassment to the sport. ‘Rubens was pushed into a position he did not want to be in,’ he said. ‘The manner in which it was all conducted was very embarrassing. ‘It didn't look good for motor racing. Rubens drove an impressive race and it was a PR blunder more than anything else.’ Ferrari, Schumacher and Barrichello have been called to appear before the World Council on June 26 in Paris. Representatives on the Council will be demanding an explanation from the team about the team orders, and will be asking the drivers about the incident on the podium after the race when Schumacher gave Barrichello the winner’s trophy and ushered him onto the top step of the podium. That is a punishable offence. SOURCE : dailyf1 ---------------------------- Groot gelijk jys als schumacher een man met een groot hart was had ie teamorders naast zich neergelegd nu blijkt dat em toch alleen maar naar de pijpen van Ferrari danst |
Das zeker dat.
Schumi heeft veel te zgegen bij ferrari, zeer veel... |
| All times are GMT +2. The time now is 07:20. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.