Over de fotografen/accreditaties...

Het is mij ook opgevallen hoeveel "amateurs" rondliepen...met amateurs bedoel ik fotografen die een toestel hebben als in de categorie D70s, etc....
Ook al is de kwaliteit niet slecht...ze heeft niets unieks...

De accreditaties werden iets te gemakkelijk rondgedeeld...als je ziet wat ik moet doen om er een als persverantwoordelijke vast te krijgen...
Je kan de mevrouw van de World Series dat echter niet kwalijk nemen.

Mensen komen met een 'smoes' naar haar - die zit tot over haar oren in het werk - en heeft gewoon de resources niet om te verifieren of iedereen wel publiceert...

Wie een accreditatie aanvroeg via de standaardprocedure...Daarvan is wel bekeken wie of wat ze zijn...maar na die deadline is er wat soepelder mee omgesprongen...op zich niets mis mee...

Wat mij stoort is dat sommige zich voor niets schamen om toch maar zo'n perskaart aan te vragen...die 'amateurs' doen het niet voor het geld...maar voor wat dan wel...Ik betwijfel de eer want als je op zo'n manier aan je kaart moet geraken dan is er niet veel eer mee meer gemoeid....

World Series by Renault investeert al fors in communicatie (en elke foto die gepubliceerd wordt extra is voor Renault meegenomen..zelf al is het op een onbenullig forum of gene of deze site...

Nog iets...Na een jaar World Series gedaan te hebben vorig jaar kan ik wel degelijk zeggen dat dit een typisch Belgisch/Nederlandse "kwaal" is... Op andere World Series meetings zie je dit haast niet...maar goed ook...

Er is nog een troost: Gelukkig kunnen de professionele fotografen nog op voldoende support rekenen van mensen die echt zien wat kwaliteit is...

Ik volg u daar volledig in Manu. Ik moet echter zeggen dat ik één van die mensen ben die met zo'n klein kodakske wel hier en daar een foto trok. Maar dat is dan weer voor mijn privéverzameling, want voor de rest zit ik een hele dag in de perszaal artikels te schrijven of piloten te interviewen en heb ik dus geen kans om echt van de races te genieten. Wil ik op zijn minst een paar sfeerfoto's hebben. Ik blijf echter in en/of rond de paddock/pitlane hangen, omdat ik gewoonweg geen fotograaf ben. Ik heb dus rond het circuit - voor de draad, met oranje kazuifel - NIKS, maar dan ook NIKS te zoeken.

Weghalen al die amateurs...

Gratis toegangkaartjes? Ritsel een perskaart !!!!
 

Gratis toegangkaartjes? Ritsel een perskaart…….die krijg je makkelijker dan een vrijkaart!

Afgelopen weekend was toch wel het dieptepunt qua volk voor de draad. Het is een tendens die al een aantal jaren aan de gang is maar de start van dit jaar slaat alles. Circuits, organisatoren en andere betrokken organisaties hebben er een zooitje van gemaakt. Wanneer kunnen we de eerste 17-jarige officieel geaccrediteerde persfotograaf met zijn Lidl-fototoestel of D50 tussen zes planken verwachten?

Ja, we gaan weer eens vrienden maken met dit bericht ;) In het pre-internet tijdperk kwamen alleen de mannen van de kranten en tijdschriften voor de draad. Die mannen klagen nu steen en been dat handel wordt overgenomen door enkele welwillende amateurs. Terechte kritiek maar helemaal vrijuit gaan ze ook niet.

Laten we beginnen met de term: “voor de draad”.Makkelijke term maar wel met verstrekkende gevolgen als het eens misgaat. Als je voor de draad staat loop je een verhoogd risico.

In de autosport moet je voor de kleinste scheet al een licentie hebben maar fotograven van een of ander obscure in elkaar geflanste prutssite krijgen zomaar toegang voor de draad. Meestal zijn die gasten van een jeugdige leeftijd en kunnen zonder vorm van enige opleiding mooi weer voor de draad maken.

Gevaar kunnen ze nooit zien aankomen. Te druk bezig met foto’s maken, niemand die hen op de gevaren heeft gewezen, altijd alleen bezig, geen waakhond in de vorm van een extra paar ogen die meekijken.

Daarnaast missen ze een bepaalde beroeps-ethiek. Dat je voor de draad staat wil niet zeggen dat je elke foto die je maakt ook kunt publiceren. Laten ik het anders zeggen, de fijne kneepjes van het vak kennen ze niet. De algemene regels trouwens ook niet, de term rode zone klonk de meesten vreemd in de oren afgelopen weekend.

Waar ligt nu de oorzaak? Circuits, organisatoren en andere instanties verstrekken lukraak perskaarten. Afgelopen weekend heb ik helaas moeten constateren dat Circuit Zolder jaarkaarten verstrekt aan mensen die medewerker zijn van de welbekende (foto)cowboysites. Persberichten online zwieren met wat fotogalerijen erbij schijnt voldoende te zijn voor een jaarkaart op CZ. Moet ik er nog namen bij noemen? Aan de hand van die sites kun je vaststellen dat zoiets het criterium moet zijn voor het verkrijgen van een perskaart. Ja, ik doel hiermee ook op mensen die actief zijn op De Paddock. Dat geldt overigens voor al die (onbetaalde) teamleden die in het bezit zijn van een perskaart ook. Niets ten nadele van de bewuste personen maar mijn inziens hebben jullie iets te makkelijk die kaart gekregen.

Organisatoren zoals RPM/WSbR doen er dan nog een schepje bovenop om werkelijk iedere malloot zo’n kaart te geven. Niet gelogen, maar er liepen minderjarige rond met een perskaart. Er was zelfs eentje bij die niet over de pitmuur kon kijken, zo klein was ie. Meneertje zat doodleuk op de pitwall. Niet lang overigens :D Je hebt natuurlijk altijd van die onaardige en norse oranje mannetjes ;)

Niet alleen kinderen maar ook volwassenen die volgens mij voor de eerste keer op een circuit waren stonden doodleuk voor de draad. Uiteraard voorzien van de juiste kaarten en prutmateriaal wat betreft camera’s. We hebben afgelopen weekend toch serieus snelle wagens gezien waarbij het nivo van de piloten toch niet altijd je van het is. Op die manier is het gewoon de goden verzoeken ;) Gelukkig is dit jaar alles goed gegaan maar hoe langer het goed gaat, hoe groter de kans dat de echte klapper dichterbij komt. Simpele statistiek ;)

Tja dan de echte persjongens, die hun centjes moeten verdienen met plaatjes schieten. De kritiek dat die “piraten” hun het brood uit de mond stoten kan ik voor een gedeelte volgen. Neemt niet weg dat ik in de afgelopen jaren geen “gemeenschappelijk initiatief” heb gezien om deze wildgroei te voorkomen. Er zou eigen een nationale instantie moeten zijn die bepaald wie wel en wie niet met een fototoestel voor de draag mag. Er is wel een bepaald kaartje van de RACB maar dat blijkt in de praktijk zo goed als geen waarde te hebben.

Mijn (zeer eigenwijze ;) ) inziens is het niet de bevoegdheid van een circuit of organisator om perskaarten uit te delen. Ik zie namelijk geen enkel verschil tussen coureurs, baanposten of persmensen. Die eerste twee groepen krijgen elk jaar hun licentie van de nationale bond. Die derde groep is vogelvrij verklaard. Dus op dat punt mogen de echte persjongens eens aan die kar gaan trekken……………

Dan nog kan een circuit of organisator zijn eigen kaarten verstrekken maar die bewuste nationale kaart staat boven elke andere kaart. Je kunt alleen maar een kaart van het circuit of de organisator krijgen als je een nationale kaart hebt. I.v.m. toegang tot restricted area’s of scan-systemen kan zo’n “lokale kaart” makkelijk zijn ;)

Ach ja, er zullen wel bakken met kritiek volgen…………dan neem ik dat maar voor lief ;)

Ik kan begrip opbrengen voor de fotografen die hun brood verdienen met het maken van foto’s op het circuit (hoewel ik me afvraag hoeveel dat er werkelijk zijn!). Ik kan heel goed begrijpen dat het voor hen moeilijker wordt door de vele ‘amateurfotografen’, die doordat de SLR’s steeds betaalbaarder worden, ook steeds betere foto’s maken en deze gratis aan hun potentiële klanten bezorgen. Degene die foto’s maken die er echt uitspringen (en dat zijn er maar een handvol) en waar ik jaloers op ben als ik hun foto’s zie, zullen zich echter nooit zorgen hoeven te maken ...

Maar men mag wel niet vergeten dat er op het circuit ook mensen rondlopen die gewoon graag foto’s maken ... voor hun plezier. Het wordt deze hobby-fotografen (vind ik een beter woord dan amateur omdat de kwaliteit niet noodzakelijk minder is) verdomd moeilijk gemaakt om foto’s te kunnen maken in Zolder.

Eén uitdrukking waar ik me echter behoorlijk aan stoor, is de volgende: “Ook al is de kwaliteit niet slecht...ze heeft niets unieks...”. Dat slaat toch nergens op ... De kwaliteit van een foto heeft niks te maken met de apparatuur die je hebt, of je betaald wordt om foto’s te maken of niet, noch met het feit of je voor of achter de draad mag staan ... dat hangt af van degene die door de lens kijkt, of je nu beroepsfotograaf bent of niet! Ik ken genoeg fotografen die achter de draad moeten blijven staan die 10 keer betere foto’s maken dan de helft van wat ervoor staat!

De foto’s van deze 22-jarige ‘amateur’ die nog maar een jaar met fotografie bezig is, zeggen genoeg: http://www.dutchphotozone.com/viewtopic.php?t=29544
Ik denk niet dat er veel rondlopen voor de draad die hem dit nadoen met een 2.1 megapixel compact camera ... ;)

PS: Mijn excuses als dit off-topic is, maar wilde hier toch graag op reageren ;)

Gevonden op het net:

http://img134.imageshack.us/img134/176/dsc63392vf.jpg

Zal wel duidelijk zijn waar ik op doel;)

Het fascineert me echt uitermate dat een aantal mensen zich druk begint te maken over de wildgroei aan amateurfotografen.

De kritiek komt in dit geval van mensen die zelf een CZ-perskaart op de kop hebben getikt, omdat ze lid zijn van een of ander team en voor dat een of ander team in 99,999999999999999999% van de gevallen volledig belange(n)loos, onbezoldigd en gratis artikels en foto's plegen ... in ruil voor de perskaart, waarmee ze dan "voor de draad" kunnen huppelen.

Ellen vraagt zich af of er nog wel veel beroepsfotografen actief zijn op Belgische circuits. Minder en minder natuurlijk, Ellen, want ze zien een reeks amateurs-teamleden-fotografen hun werk inpikken, waardoor ze ander emplooi moeten zoeken.

Laten we ons even het omgekeerde voorstellen, nl. dat die horde amateurfotografen hun dagelijkse job zouden verliezen, omdat anderen bereid zijn om hun dagelijks werk gratis te doen. Hoewel we dat van die dagelijkse job dan ook weer moeten relativeren, want nogal wat van die amateurjongens zitten nog op de school- of uniefbanken. Niettemin ...

In ieder geval, ik neem aan dat bvb. een bakker die in het weekend in ruil voor een perskaart gratis werkt voor een team, het niet zou waarderen, mocht ik naast zijn bakkerij beginnen met het gratis aanbieden van brood en andere gist-producten.

Ik heb nu inderdaad het gevoel dat mijn RACB-vergunning weinig of niks voorstelt. In België dan toch. Die RACB-lic zou inderdaad dé filter kunnen zijn voor circuits en organisatoren om te vermijden dat Jan en klein Pierke met een mediakaart gaan lopen.

En hoe zit het met de marshalls? Hebben ze tijdens het uitoefenen van hun taak wel een fototoestel nodig? Of volstaan de vlaggen ...

;)

Toch een erg stoere fotograaf niet? :s

Ik ken die jongen, omdat we vroeger voor dezelfde (amateur) F1-site gewerkt hebben. Des te meer was ik ervan verschoten dat ie daar plotseling in Zolder met die oranje kazuifel rondliep. Ik dacht meteen dat zoiets niet echt kan. Hij is ook al eens - dankzij die amateursite - naar de launch van BMW-Sauber gegaan in Valencia. Ik had hem toen reeds gezegd dat hij zich minstens normaal zou mogen kleden om een beetje serieus over te komen. Aan deze foto te zien, vermoed ik dat hij in Valencia ook met dat soort kleren rondliep.

Waar heb je die foto trouwens gevonden Mark?

Toch leuk om te lezen dat je dit forum met interesse leest;)

Wat betreft marshalls en foto's................ dit jaar mijn telelens gebruikt om "de overtreders" binnen de World Series te spotten. Voor de rest doe ik daar geen uitspraken over.

Die discussie zijn aan al vaker geweest op dit forum. Voor andere ploegen kan ik niet spreken maar binnen onze ploegen zijn daar zeer duidelijke afspraken over. Ga dat nu niet meer herhalen maar ik wil best weleens babbelen met jou in real life..........maar of dat een wederzijds gevoel is weet ik niet ;)

Foto van die pipo: http://forum.gamer.nl/showthread.php?t=55417&page=19

En waarom zou dat geen wederzijds gevoel zijn? Je moet dan wel naar me toestappen, want ik ken je niet van gezicht. Alhoewel, naar me toestappen ... als Nederlander zul jij mij ook niet herkennen. Ik ben namelijk enkel wereldberoemd op KANAALTWEE, en dan nog enkel op zaterdagmiddag ...

:)

Namen moet je niet noemen, Mark. De cowboys waar jij op doelt zijn bij de insiders op dit forum genoegzaam bekend. :rolleyes:

Wat mij vooral stoort, en daar alludeer jij ook op, is de laksheid waarmee men bij Circuit Zolder met deze materie omgaat. Bij CZ snapt men blijkbaar niet dat men tijdens het World Series weekend nu al enkele jaren met het geluk aan het spelen is. Qua veiligheid is de World Series in Zolder elk jaar opnieuw een spelletje Russische Roulette. De vraag is al lang niet meer of die grote klapper er komt; alleen nog maar wanneer hij er komt.

En wat die bakken kritiek betreft. Laat ze maar komen. Tegenover elke idioot die zich op zijn tenen getrapt voelt, staat er wel iemand die blij is dat deze wantoestanden op een scherpe manier aangeklaagd worden. :applaus:

én zondagnacht ;)

God ja, marcel, die heerlijke zondagnachten, hoe kon ik die nou vergeten...

:)

Hier ben ik het volledig mee eens!
Ik en zelf zo een amateur die zijn toestel uit de Aldi heeft gehaald. Simpelweg omdat ik het geld niet heb om dure dingen van een paar duizend euro te kopen. Maar dat neemt niet weg dat ik daar goeie foto's mee kan trekken, zeker voor de bedenkelijke kwaliteit van wat dat toestel eigenlijk is. Ik trek die foto's voor mezelf, ik heb geen website en die foto's komen van mijn pc niet af.
En toch wil ik graag ook goeie foto's trekken, dus niet alleen van een kleine auto daar in de verte voorbij die meters zandbak, of van een vermoeden van auto achter een dubbele draad. Een dubbele draad dan nog, waardoor het geen nut heeft tegen de eerste te gaan staan in de hoop die niet mee te hebben.
Zolder is een stom circuit, zeker en vast als amateurfotograaf. Zonder een pas kan ik daar niks, absoluut NIKS gaan doen. Mij zien ze daar dan ook niet meer terug. Maar ik kan enorm goed begrijpen dat iedereen die wel mooie foto's wilt trekken moeite doet om aan een pas te geraken. Het is het verschil tussen mooie foto's of geen. Mijn mooiste foto's komen ook van toen ik brutaal door een poort ben gestapt om tussen de persfotografen foto's te trekken van Kovalainen die zich installeert in zijn Renault. Dat iedereen hier kwaad is en het mij, als amateurtje, niet gunt, daar ga ik mij niets van aantrekken. Ik doe het weer als ik de kans krijg.
Zolder is verknoeid door alle hoge draad. Op andere circuits is da ni, vandaar dat het fenomeen van kleine amateurs voor den draad zich meer voordoet in Zolder dan ergens anders. De fout ligt bij Zolder, die het hele circuit toeschouweronvriendelijk hebben gemaakt. Als ze willen dat de toeschouwers op hun plaats blijven, zorg dan dat ze iets zien op die plaats. Tot dat gebeurd is blijf ik weg.

Voila, zo ziet ge het is allemaal van een andere kant :D

Jamaar, wat is 't nu? ;)

uit Zolder blijf ik weg, maar op andere circuits heb ik al op schoon plaatskes gestaan :p

De arrogantie en de betwetterigheid van bepaalde groepen jongeren spat er tegenwoordig gewoon vanaf. In deze thread hier en op het bewuste Nederlandse forum, vallen hier al enkele knappe staaltjes te lezen. Het gaat in die gevallen - vermoed ik zelfs - niet enkel om het trekken van mooie foto's (wat zeker een drijfveer kan zijn), maar ook nog eens een keertje over het stoefen met, à la "kijk eens wat ik kan/durf"...
Heb al zitten volgen van in het begin van deze thread en mijn vingertjes jeuken al van toen...

Maar, ik ga me niet bezig houden met een stijltje van "en ik doe dit, en ik trek er mij niks van aan, en het is die of gene zijn schuld". Als amateurke van het eerste uur, heb ik me er gewoon bij neer te leggen dat ik in Zolder geen mooie foto's kan trekken. Ik ga dan ook 1000x liever naar Spa waar het veel beter is - ik spreek enkel over de mogelijkheden om legitiem van achter de draad foto's te trekken en doe geen uitspraken meer over de politieke en interne organisatie ginder. Maar soit daarover gaat het niet. In dit soort van situaties kan je 3 dingen doen.

1: aanvaarden en er niks aan doen
2: niet aanvaarden, er uw botten aan vegen en er eens ferm mee lachen
3: niet aanvaarden en iets uitwerken en voorstellen aan de bevoegde instanties.

Het moge duidelijk weze dat bepaalde categorieën van mensen gewoon hun botten aan alles vegen en als ze hun zin niet krijgen, toch hun zin doen. Dat ze dat ook nog ruiterlijk komen toegeven, siert hun écht niet. Wel integendeel.

Van zodra ik alles in detail eens op papier heb gezet kom ik er hier ergens zeker nog op terug.

ps. Ik herinner me nog de thread ivm de website van Spa-Francochamps waar er hier toen hard gelachen werd met het belabberde Nederlands. Je kan lachen of je kan helpen. Ik heb toen belangenloos het laatste gedaan.

Mijn grote vraag aan iedereen is wat is het belangrijkste een goede veiligheid of een mooie foto van een auto.
Laat dit duidelijk zijn, veiligheid primeert op alle vlakken. En iedereen die een jasje press, photo heeft zou van mij een papier moeten tekenen van afstand van verhaal en dat hij gewezen wordt op de gevaren van de job.
Maar ja meestal als er iets gebeurt is het te laat.

Ik heb zelf wel stilaan genoeg ervaring om de gevaren van autosport te kennen. Maar die marshals in de Villeneuve-chicane dit weekend ook waarschijnlijk, en die zijn toch ook omver gereden. Ik pak niet te veel risico's, maar er kan altijd iets gebeuren, het is eender waar ge staat

We hebben weer eens een discussie :)

Ander vraag aan al dat verse volk voor de draad. Hoe zit het met jullie verzekering? Of stel ik nu een vraag waarvan de meesten niet eens wisten dat het uberhaupt een vraag was? ;)

Wat heeft kleding met de foto's te maken tegenwoordig? als iemand verschikkelijk mooie foto's maakt en dit b.v in zijn 'zondag' outfit doet maakt dat toch niet uit? als die persoon zich er lekker in voelt lijkt mij dat geen probleem...of wel?

Ik ben dus die "stoere jongen", of Pipo zoals iemand me al liefkozend noemde, in dat hesje. Ik was daar namens een site die er verder niet toe doet, dalijk wordt die site weer onderuit gehaald. Ten eerste wil ik zeggen dat ik alle (amateur)fotografen voldoende de gelegenheid heb gegeven om foto's te maken. Heb ze nergens ook maar iets in de weg gelegd. Ben zelfs een paar keer van mijn plaats weggegaan zodat zij goede foto's konden maken, omdat ik wist dat ze aan een deadline oid vast zaten.

Die foto in dat hesje is op zaterdag gemaakt door een vriend. Dit was ná 7 uur. Was gewoon een foto voor de lol, echt niet om op te scheppen. Ik was niet eens bewust dat ik het vestje nog aan had op dat moment, dat zag ik later pas. Die foto heb ik geplaatst omdat iemand vroeg hoe ik die foto's had kunnen maken. Dus het is NIET zo dat ik het daar neerzetten om op te scheppen erover.. Je kan toch ook duidelijk zien dat die foto niet serieus is, maar gewoon voor de lol. Moet ik daar dan de hele dag serieus rondlopen? Zelfs na 'werktijd''.


Ik gebruik zelf een Nikon D70 om foto's te maken. Ik ben dus in dat opzicht een beginner. Met het geld dat ik verdien met dit soort klusjes spaar ik voor beter materiaal. Ik neem aan dat jullie allemaal meteen duizenden euro's hebben om de beste spullen te kopen? Je moet toch ergens beginnen.

En over de kleren ga ik niet eens meer uitwijden...

JV1. Wil je serieus genomen worden in dit wereldje, dan kleed je je toch niet zoals in je vrije tijd? Bij een fotograaf ligt dit natuurlijk wel nog een beetje anders dan bij een journalist. Stel je voor dat jij een piloot bent, en er komt een journalist op je af die zo gekleed loopt? Of je spreekt als journalist met die kledij een teambaas aan. Sorry, maar die piloot en teambaas zullen toch wel even nadenken en zich afvragen wie ze daar voor zich hebben. Zeg daar dan nog bij voor welk medium je werkt en de mensen weten genoeg.

Klopt daar heb je gelijk in deze jongen is een 'fotograaf' daar had jij een opmerking over volgens mij, en daar reageer ik over. Als ik naar mezelf kijk heb ik altijd als ik voor 'mijn' site werkzaamheden verricht een net overhemd aan omdat ik meestal in het perscentrum zit verslagen te typen. In dat opzicht heb je dus gelijk. De fotograven die langs de baan staan zie je niet zoveel dus dat maaktn iet uit, die komen hoogstens een paar keer naar het perscentrum om hun foto's te uploaden op de laptops, daarna zijn ze weer weg.

JV1, hier gaat het toch ook om het feit dat tegenwoordig iedereen een pasje kan krijgen. Dat volledig onbekenden plots met zo'n kazuifel rondlopen e.d. Waarom gooide men zaterdagmorgen niet nog enkele pasjes en kazuifels te grabbel van het gewone publiek, zodat de perszaal goed gevuld zou worden. Want hoe meer vertegenwoordigers van de media, hoe beter, niet? Met het zien van die ene foto krijg ik het gevoel dat er zaterdagmorgen inderdaad pasjes en kazuifels uitgedeeld werden aan de ingang. Blijkbaar volstaat het tegenwoordig om Jan en Alleman binnen te laten in de perszaal? Dan zal ik in het vervolg altijd mijn laptop in een kastje opbergen telkens ik voor interviews naar buiten moet. Als je weet dat er toch met perskaarten naar de bezoekers gegooid wordt, dan zijn je spullen gewoon niet meer veilig in de perszaal. Ik zeg nu niet dat Mark G een dief is, maar als iedereen daar binnen en buiten kan wandelen zonder dat iemand er naar kraait... dan zijn we slecht bezig. En dat soort kleding doet nog maar meer vermoeden dat iedereen een perskaart kan krijgen, als je gewoon voor één of andere cowboysite foto's maakt. Zelfs een fotograaf die wat in de modder staat te ploeteren mag zich wel een beetje normaal kleden denk je niet?

Misschien in het vervolg mijn vrienden aanraden om ook een perskaart aan te vragen voor de World Series of CZ. Dan kunnen ze ook gratis binnen. Stuur ik ze nog even met hun GSM en een kazuifel het circuit op voor een paar foto's. En liefst nog in van die hiphop-kledij.

Wat lief dat je me nog net niet aanziet voor een dief :o. Als ik het hele weekend daar rondloop dan doe ik kleren aan die MIJ makkelijk zitten. Het is toch geen mode show of wel dan? In deze kleren kan ik alles kwijt zonder dat ik een tas hoef mee te nemen, en ik voel me er prettig in. Dus lekker boeiend of iemand me dan wel of niet proffesioneel vind. Ik weet van mezelf wat ik kan, dat vind ik het belangrijkste. Ik heb de foto's gemaakt waar ik voor gevraagd was en daarmee klaar.Wat zegt die ene foto van de weet ik hoeveel ik er gemaakt hebt over mij? Dus omdat ik voor de lol een foto maak ben ik meteen minderwaardig? Lekker vooroordeel.

Nu je toch op dit forum terecht bent gekomen en deelneemt aan de deze discussie heb ik toch een vraag voor je: Hoe was je afgelopen weekend verzekerd?

Ik ben gewoon normaal verzekerd, dus geen speciale verzekering hiervoor. Ik ben me volledig bewust van de risico's en ga dus ook niet op zoek naar gevaarlijke situaties. Tuurlijk kan er altijd wat gebeuren, maar dat kan net zo goed gebeuren als je op dat deel voor de laatste bocht staat. Daar komen ze op volle snelheid voorbij, dan maakt het echt niet meer uit of je voor of achter het hek staat.

Het gaat wel snel allemaal zo, in een keer. :)

Oorspronkelijke foto is inmiddels al weg en bericht aangepast. tiens tiens. 't zal dan misschien toch niet zo zuiver tot op de draad zijn allemaal? Hier zal die foto natuurlijk niet zo snel verdwijnen.

Wat ik me loop af te vragen. Als er dan toch in opdracht van een website gewerkt werd en indien er dan toch een beetje geld mee verdiend is, waarom het dan plots wegstoppen, nu het ook elders, buiten een gamersitje "onder ons", bekend is...? Iets niet in orde, of is het vervelend om onder vuur te liggen?

Maar dat is het punt niet. Het punt is dat er amateurs (met niks in orde) het werk overnemen van de professionals die het alsmaar moeilijker en moeilijker krijgen. En dat de organisaties/uitbaters van de circuits niets, maar dan ook niets doen om de professionals te steunen/helpen. Dàt, mijnen beste jongen, is het verhaal hier, en dat verhaal wordt natuurlijk gestaafd aan de hand van bewijsmateriaal dat "in the internet age" heel makkelijk op te snorren valt. Valt dat even tegen. Wie stoer doet en zijn nek uitsteekt, komt al eens in zwaarder weer terecht.

Én er is een hemelsbreed verschil tussen een amateur, met de ambitie om later professional te worden (ondertussen de nodige cursussen/lessen enz. volgt), of een amateur die er gewoon bij wil zijn en via "een vriend met een vlotte babbel" aan een vestje/pasje is geraakt. Ik neem aan dat iedere professional ook ooit ergens begonnen is, maar als dat tegenwoordig de attitude is om te beginnen, dan vrees ik al voor binnen een jaar of 10...

Goedenavond heren. Ik kwam toevallig in dit topic terecht en vroeg me eerst af wat dit moest betekenen, maar toen zag ik een stelletje zielige postings waarbij ik het niet kon laten om er even op te reageren.

Zijn jullie jaloers, zijn jullie de weg kwijt of depressief? Waar de f*ck maken jullie je druk om?? Die jongen (Mark G.) maakt voor de lol foto's en is zo te lezen net begonnen met het wat 'grotere' werk. Dan moet het voor hem toch geweldig zijn dat hij zo dichtbij kon komen om foto's te maken!? Dat jullie je eraan kunnen irriteren begrijp ik echt niet, hij zegt zelf dat hij niemand in de weg stond. Misschien heeft Mark G. wel een fantastisch weekend gehad en is hij zelf waanzinnig blij met de foto's die hij gemaakt heeft en wij zijn jullie om je er tegenaan te bemoeien?

Wat helemaal het dieptepunt is, is dat jullie beginnen over zijn kledingskeuze. Dat is toch krankjorem!? Zijn jullie allemaal van die eenheidsworsten die in hetzelfde kledij lopen... Iedereen mag zich toch onderscheiden van de rest en als hij zich er prettig bij voelt, f*ck it. Wat hij zelf zegt, hij begint net. Als hij het later echt als serieus werk zou willen gaan doen denken jullie dat hij er dan nog steeds zo bijloopt? En al is het zo, het gaat toch om de foto's, niet om de kleding.

Ga wat nuttigs doen jongens, wat een gezeur zeg!

Het gaat niet om minderwaardig zijn of wat dan ook. Het gaat om de personen die ze op het circuit en in de mediazaal toelaten. Blijkbaar mag iedereen die tegenwoordig een eigen site opstart een perskaart aanvragen.

Ik vind het fantastisch dat jij foto's wil maken en dat je daarvoor om te beginnen een D70 aanschaft. Je moet immers altijd klein beginnen. Maar hoeveel duizenden mensen in België en Nederland willen niet al te graag foto's maken van voor de draad? Als die allemaal aan perskaart aanvragen, gewoon omdat het hobby-fotografen zijn... Al die hobby-fotografen dromen ervan om professioneel equipment aan te kopen.

Als ik dus in het vervolg met mijn kodak voor de draad sta en ik krijg kritiek van de mensen op dit forum, dan zeg ik ook dat ik klein moet beginnen en heel de boel. Ik maak ook graag foto's, maar ik besef dat het een kunst is. Jouw foto's zijn zeker mooi, maar ze zijn niet bijzonder. Ik ongeveer dezelfde foto's kunnen maken. Ja... voor de F1-demo ben ik wel degelijk op de pitmuur gaan staan met mijn kodakske en dat was dan eerder toeval, want het podium van de FR1.6 was net voor de demo en ik moest er dus zijn voor interviews. :)

Ja, ik heb de foto weggehaald vanwege deze discussie. Wat is het probleem?

Ik heb de naam van de site waar ik het voor gemaakt heb bewust niet genoemd, omdat dat er niet toe doet. Het is mijn foto die gemaakt is nadat ik klaar was voor die site. Dus de site staat er buiten.

Ik heb inderdaad de ambitie om later verder te komen, maar een opleiding hiervoor is voor mij (nog) te duur. En een cursus zit er voorlopig niet in vanwege andere dingen.

Maar ach, waarom oordelen op één foto? Jullie maken nooit lol in het leven? Het sarcasme is toch duidelijk te zien op die foto of niet dan.

Ik heb de kaart niet zelf aangevraagd.. Er werd mij gevraagd of ik foto's wilde maken. Gelukkig zouden de verstandige mensen hier nee zeggen op zon aanbod.

Hoewel wij braaf achter de draad staan en dus eigenlijk niets met deze discussie te maken hebben, voelen wij ons toch aangesproken als zijnde 'idioten met te goedkope fototoestellen waarmee we foto's maken voor onze obscure, in elkaar geflanste prutssite'.

Ons zal je hier niet meer zien :bye:

Amen :worship:

Kijk JV1 begrijpt het gewoon helemaal. Het gaat er gewoon totaal niet om wat je aan hebt, oke beetje nette kleren is nooit verkeerd, maar het is maar gewoon net wat je onder "net" verstaat. Ik vind niks mis met deze jongeman ze kleren, het zou niet mijn keus zijn maar zie ook geen probleem.

Bovendien waar gaat het nou om veiligheid en normaal omgaan met elkaar of uiterlijk? Zolang jij niemand in de weg loopt en gewoon zelf je ding doet binnen bepaalde veiligheids eissen maakt het toch niet uit of je nou in een net pak of in je jogging broek rond loopt, ieder ze eigen ding...

Ik denk meer dat het "probleem" van sommige hier meer ligt dat hun werk word overgenomen door dit soort jongens die ook gewoon mooie foto`s maken, maar er geen geld voor vragen, of in ieder geval voor minder. sommige balen hier van en merken dat dit soort mensen hun werk "over gaan nemen". Hierbij kunnen ze maar niks tot weinig doen en beginnen vervolgens maar over kleding, zogenaamd gedrag enz. enz. :bye:

:confused: Die redenatie volg ik niet. Jullie staan netjes achter de draad, maken geen "misbruik" van perskaarten. Hoe kun je je dan aangesproken en beledigd voelen?

Het wordt hier een leuke discussie.

Dat met die kleding was trouwens een randopmerking voor Mark G's eigen bestwil (= verderkomen in dit wereldje). Waar jullie je op dat vlak dan blijven druk om maken is me een raadsel.

Feit is dat je me dit in januari ook al gezegd hebt en toen heb ik je gemeld dat ik nieuwe kleren had gekocht voor Valencia. Dan begin je hier weer van "ja hij zal er daar ook wel zo hebben bijgelopen". Maar vind het nogal minder dat ik het hier moet lezen en dat mij er zaterdag niks over werd gezegd.

Maja, genoeg daarover idd.

Misschien toch eens wat beter lezen. Er zijn 2 discussies aan de gang. Eentje die gaat over amateurs die werk "stelen" van professionals en anderzijds een jongen die nu in de vuurlijn is komen te liggen.

Mij gaat het niet om dit ene individu, er zijn er anderen die zich geroepen voelen om het op de man te spelen - maar dat laat ik voor hun rekening. Ik spreek in algemene termen en gebruik hem als voorbeeld. Als de foto wordt gezet, wordt ie enkel gebruikt.

Bovendien ben ik ondertussen te oud om nog jaloers te zijn op wie of wat dan ook. Ik vind wel dat de pro's een heel terecht punt hebben, amateurs met ambitie of niet. En zoals ik al eerder aangaf. Ge kunt er uw laars aan vegen, of ge kunt constructief naar een oplossing zoeken. Want weggaan, zullen die amateurs dus niet. Reclameren, schieten en andere onzin is het makkelijkst wat er is en kan iedereen. Een constructief idee uitwerken is veel minder mensen gegeven.

Mark G. heeft wel een hele schare fans meegebracht. :D :D

Dit soort topics blijven altijd een discussie mensen. Als een nieuws site die veel informatie publiceren, dat ook interessant is voor de bezoekers en die hebben goede fotograven in 'dienst' en ze doen overal veel moeite voor dan vindt ik het terrecht dat ze in aanmerking komen voor accreditatie. Echter als iemand toevallig een paar berichten schrijft voor het betreffende medium / website dan komt hij/zei niet in aanmerking ervoor.

Als ik naar mezelf en de site kijk, ik waag mij er niet aan om foto's te maken, dit zijn mijn cappiciteiten niet, ik zit op het perscentrum verslagen te typen, het fotograveren laat ik wel aan de mensen over die er verstand van hebben, zo hebben wij een fotograaf die er een studie voor gevolgd heeft, en deze persoon wil graag hogerop komen en doet er veel moeite voor om toch nog een beetje 'anders' te zijn dan iedereen. Alle foto's lijken namelijk tegenwoordig heel veel op mekaar.