Uitbatingsvergunning Circuit Spa-Francorchamps ingetrokken !
 

De VZW Sourdine, bestaande uit hoofdzakelijk buurtbewoners van het circuit Spa-Francorchamps, is erin geslaagd het mooiste circuit ter wereld (tijdelijk?) vleugellam te maken. Op 15 juni 2007 diende deze vereniging een klacht in wegens geluidsoverlast. De buurtbewoners willen geen volledig verbod op meetings in Spa-Francorchamps, maar wel dat het stopt met de vele trackdays en incentives, waarbij er geen geluidsnormen zijn….

Ingediend in juni 2007 werd hun klacht vandaag behandeld en krijgen ze gelijk van de rechter… Vandaag heeft de rechtbank het dossier ten gronde behandeld en met onmiddellijke ingang de uitbatingsvergunning ingetrokken. Pierre Alain Thibaut probeert in onderling overleg met het Waals Gewest en met de advocaat van de VZW (Mr. Patrick Henri) een regeling te treffen, zodat de meetings die dit jaar gepland zijn nog kunnen doorgaan. In elk geval is de test day van morgen woensdag afgelast... wegens gebrek aan vergunning tot uitbating van de omloop :mad: .

Maar waarom dan zo dicht bij een circuit gaan wonen? Bedoel, het is er toch niet van vandaag op morgen gekomen???

We hebben er maar 2 en nog willen ze die boycotten...niet te begrijpen!

Ongelooflijk, wat een apenland! Juist zoals in Zaventem. Eerst goedkope grond kopen, daarna komen zagen dat er lawaai is.

On-ge-lofelijk... en gewoon absurd!

Ik kan ook klagen over de meststank boven de velden hier en het aan en af gerij van tractoren hier op "den buiten"... maar net zoals die mensen die dicht bij een circuit gaan wonen, ken je die "(over)last" voor je ergens gaat wonen...

Een regelrechte SCHANDE!!!

We stemmen toch allemaal vollop voor groen (of Ecolo) in't vervolg zeker?

Jongens jongens jongens... kutland!

Aangezien ik zon beetje naast het circuit Zandvoort woon, herken ik deze problematiek maar al te goed. Helaas zal men moeten wennen aan dit soort escapades. Er zijn altijd lui die de lol van anderen willen vergallen. Zo zit deze wereld tegenwoordig in elkaar. De tijden van ongelimiteerde decibels zijn voorgoed voorbij...Spa zal per direct verregaande maatregelen moeten treffen tav de geluidsproductie. :mad: Maar goed, niet achterom kijken, maar vooruit denken en werken aan een goede geluidsbeheersing.

Op Zandvoort werkt men met een dagelijks quotum aan geproduceerde decibels, welke ook gemeten worden. Je kan dus bij wijze van spreken wel een Formule 1 laten jakkeren, maar dan voor zeg maar 5 rondjes, en dan moet voor de rest van de dag de tent op slot. Daarnaast heeft men een aantal vrij te produceren decibels-dagen. Deze worden gebruikt voor de grote events als DTM en F3.
Maar op Zolder is het weer anders. Vreemd genoeg is hier geen Europese regelgeving voor....

Hopelijk kan de directie de events voor dit jaar nog redden! Want dat zou wel heel zuur zijn voor alle rijders/teams die hiervoor al veel kosten hebben gemaakt.:mad:

Is het niet vrij gelijk aardig met een aantal Aweekends zonder beperking en een aantal b weekends met beperking?

Ah...OK. Ik dacht alrijd dat het wat anders ging, met verplichte motorstilte enzo. Maar de strekking is dus hetzelfde. In elk geval: met Spa zal het ongetwijfeld ook die kant opgaan.

Overigens lijkt het erop alsof de evenmenten van dit jaar nog wel afgewerkt kunnen worden. We wachten af....

Het is er die VZW ook helemaal niet om te doen om het circuit volledig te laten sluiten hoor. Men wil wel een regeling met betrekking tot de geluidshinder tijdens de incentives en trackdays, de westrijdweekends zouden buiten schot blijven en krijgen geen tegenkanting van die VZW. Maar aangezien het in Spa om 1 globale uitbatingsvergunning gaat brengt het verbod van het ene automatisch ook verbod van het andere met zich mee.

Trouwens, wie de hele zaak goed analyseert zal vaststellen dat deze mensen allen best konden leven met de vorige uitbatingsvergunning. Die betrof de wedstrijdweekends + enkele uitzonderingen tijdens de week. Toen hoorde je niemand protesteren. Sinds de nieuwe uitbatingsvergunning in voege is getreden, is er op enkele jaren tijd een boost geweest van incentives en trackdays in Spa-Francorchamps (om het geheel financieel leefbaar te houden). Dat kan je natuurlijk niet weten als je ergens gaat wonen, je akkoord gaat met de geldende regels, maar na enkele jaren de regelgeving drastisch verandert.

Enerzijds een foutje van de uitbaters zelf (ze konden het protest zo zien aankomen), anderzijds had ook het Waals Gewest beter moeten weten. Ik keur de actie van die VZW, de uitspraak van de rechtbank en de gevolgen ervan niet goed, maar dit alles had in feite vermeden kunnen worden indien sommige instanties/personen niet blind hadden gehandeld.

Bon, vervolg van deze Belgenmop: de schorsing van de uitbatingsvergunning werd deze namiddag voorlopig opgeschort, tot volgende week. Dan zitten de advocaten van beide partijen weer rond tafel. De F1 Historic meeting en de Spa Six Hours kunnen dit weekend dus doorgaan.

Suite et fin provisoire du mauvais feuilleton impliquant le circuit de Spa-Francorchamps et le Conseil d'Etat, suite à une plainte pour nuisance sonore déposée en juin 2007. Après la suspension du permis d'exploitation prononcée mardi soir, une importante réunion de conciliation a eu lieu ce mercredi en début d'après-midi, en présence des ministres compétents.

Il a été décidé que la suspension de permis d'exploitation était levée de manière provisoire, jusqu'à une rencontre entre les avocats des deux parties la semaine prochaine. En d'autres termes, les activités en piste vont pouvoir reprendre, et le meeting F1 Historic & Spa Six Hours pourra avoir lieu normalement ces vendredi, samedi et dimanche.

Reste maintenant à connaître les suites réservées à cette affaire, mais en attendant, on respire du côté de Spa-Francorchamps, où on prétend être totalement en règle avec les normes sonores, et même en phase avec le niveau demandé pour 2010. Seul un problème administratif serait donc à la base de cette suspension de permis d'exploitation pour le moins rocambolesque...

Bron: www.speedactiontv.be

Dat is ook logisch en het komt allemaal (bijna) helemaal goed.

De uitspraak gebeurde naar aanleiding van een klacht ingediend in 2007. Dat konden we allemaal al in de pers lezen. Ondertussen werd er is Spa al gewerkt aan geluidsbeperking. Zo kon er de laatste tijd niet altijd gelijk welk geluid worden geproduceerd. Het was allemaal wel een beetje op zijn Waals geregeld maar geloof me vrij : de laatste tijd kon (tijdens de week) lang niet alles meer.

Maw Spa voldeed, de laatste tijd, (min of meer) aan de normen die heden ten dage getollereerd worden en een nieuwe uitbatingsvergunning zal niet lang uitblijven...

De uitspraak naar aanleiding van de klacht in 2007 houdt geen rekening met de huidig geldende en gerespecteerde voorschriften.

Dus binnenkort :gas:

C U

los van het feit dat ik ook vind dat deze beslissing van de RVS er vér over is, en totaal absurd:

waarom is elke beslissing van de RVS of regering die een beetje slecht overkomt per definitie een Belgenmop? Monza heeft ook absurd strengere normen gekregen enkele jaren terug, en dat ligt toch ook niet in België?
het wordt tijd dat Europa eens een wet stemt die de geluidsnormen bij verschillende evenementen regelt. en dan heb ik het niet alleen over autosport...

Iedereen die actief is in Events zit met smacht hierop te wachten, niet alleen voor geluid maar ook voor brandpreventie, emissies en nog enkele event-gerelateerde issues ;)

Op facebook is er een groep opgericht die tegen deze klagers is. Ik zou zegge, racefanaten, treed bij in deze groep en laat zien dat we dit niet pikken!!!

Groep noemt: Contre l'action de l'ASBL sourdine

Zelfs racepiloten uit oa BTCS zitten al in deze groep...

Deze materie is inderdaad niet exclusief Belgisch ... in de USA werd er zelfs ooit een circuit gesloten omdat boeren klaagden dat hun koeien (!!!) last hadden van het geluid ... over een mop gesproken !

nie lachen daarmee he, die koei, stel je voor, dan hebben
de boeren geen melk meer om weg te gieten

Van een welingelichte bron vernomen dat alles al in orde is voor de komende 6 weken...

Wait and see..

C U

Geen slimme actie van deze coureurs en fans. Als race-addict kan ik zelfs begrip opbrengen voor deze bewoners, sterker nog: ze hebben gelijk. Wellicht speel ik nu de rol van advocaat van de duivel ;) De maatschappij anno 2009 ziet er anders uit als bijvoorbeeld in 1982. Circuit en politiek hebben de kracht van de burger danig onderschat en krijgen nu terecht de dB deksel op hun neus. Juist nu moet je als racegemeenschap de reikende (oplossende) hand bieden aan deze VZW. De vijand van vandaag is de bondgenoot van morgen!

Als je in 1978 een huisje hebt gekocht in de buurt van het circuit zal een raceweekend geen probleem zijn maar wel de succesvolle incentives en trackdays met meer dan 105 dB bijvoorbeeld anno 2009. Diverse hotshots en organisaties hebben in de afeglopen jaren de veranderde wensen van de maatschappij volstrekt genegeerd. Sterker nog, als ik nu een huisje zou kopen dan zou ik ook klagen over het geluid op door-de-weekse dagen. Raceweekends geen probleem maar door de week is veel geluid nergens voor nodig. Tijdens een weekend eigenlijk ook niet.

Waarom stelt de FIA niet de volgende algemene regel in voor elke klasse, circuit, huurder of wat dan ook:

• weekends (inclusief vrijdagmiddag): max 105(?) dB op zoveel meter
• ma-vrij: max 95(?)dB op zoveel meter

FIA licenties voor circuits alleen verkrijgbaar indien aan bovenstaande voorwaarden wordt voldaan, ook voor door-de-weekse algemene activiteiten ;) Dan nog een Europese regel over een "standaard geluidsbelasting" voor een inwoner en we zijn aardig op weg. Gezien de povere tijden creer ik bij deze een compleet nieuwe industrie voor geluidsdemping :)

Wat betreft "geluidsbelasting", zie het verschil tussen iemand uit Zolder of Zandvoort. Iemand uit Zandvoort mag je bijvoorbeeld 6 keer per dag blootstellen aan 120 dB en iemand uit Zolder mag je dag in, dag uit blootstellen aan 95 dB! Voor zover ik weet zijn mensen gelijk, dus ook de oortjes ;)

Het zullen dan toch vooral ouderen van dagen zijn zeker in de VZW, want mensen die nog niet op pensioen zijn, zijn normaal gezien niet thuis overdag in de week:rolleyes:

Ooit gehoord mensen die snachts werken?
Maar ik ga akkoord met sommige, als je ergens gaat wonen dan weet je wat de nadelen zijn. Zoniet moet je niet klagen bij de gene die overlast bezorgt, maar bij de gene die jouw het huis heeft verkocht en niet op de hoogte heeft gebracht van de overlast. Maar ergens kan ik de buurtbewoners begrijpen als het over de jaren heen erger is geworden door de week. Dan moet het minder, en die algemene geluidsbepreking gaat niet werking race wagens maken nu eenmaal veel lawaai. Als er zo een algemeen geluidsbeperking komt dan kunnen we vaarwel zeggen tegen alle grote autosport takken.

Zou mooi zijn dat er eindelijk eens een algemene eenvormige regelgeving komt voor geluidsoverlast. Wat ook de oorzaak daarvan mag zijn.
Naast ons huis (er wel aangebouwd) oefent minstens 1x per week een 'fanfare' . Op die dagen moet ik tot 22u niet naar tv kijken, kan mijn dochter voor 22u niet slapen (op dat uur zou ze al lang moeten slapen) en staan mijn glazen in de kast soms te daveren. We hebben ook al geprobeerd om daar iets aan te doen. Weet je wat het resultaat hiervan is. Sorry meneer, we kunnen daar niks aan doen. Dat is 'niet elektronisch' versterkte muziek en daar bestaat geen specifieke wetgeving of limieten voor...

:Offtopic: Zever. 'Overlast' hoeft geen electronisch versterkte muziek te zijn en kan altijd worden bestraft via een gemeentelijke sanctie... Niet opgeven is de boodschap! :Offtopic:

op niet electronisch versterkte muziek staan geen geluidsnormen

Voor mij is het geluid van racewagens ook niet-electronisch-versterkte muziek:applaus:

In Spa verdienen de meeste buurtbewoners toch serieus wat geld tijdens de grotere evenementen door hun tuintjes te verhuren als parking? En ze verkopen vaak ook drank enzo langs de kant van de weg... Zo zorgen ze er toch voor dat ze geen bijverdienste meer hebben?

De kunst van een ´reporter´ bestaat er grotendeels in om tussen de regels door te kunnen lezen. In deze Thread staat het zelfs overduidelijk IN de regels, maar blijkbaar is het dan nog niet klaar... De buurtbewoners hadden/hebben niks tegen de races (waaraan ze inderdaad een euro verdienen), maar wel tegen de geluidsoverlast tijdens de weekdagen, veroorzaakt door de vele ´nevenevenementen´ die op en rond het Circuit van Spa-Francorchamps worden georganiseerd en de laatste jaren een wildgroei kenden ;).

Dat heb ik inderdaad gelezen, maar ze kunnen toch niet eisen dat er enkel "grote" evenementen plaatsvinden en dan nog altijd tijdens het weekend? Hoe vaker er mensen naar het circuit afzakken, hoe beter voor de hele regio, toch?
En die geluidsoverlast, ik kan me voorstellen dat dat storend is, maar ja, dat weet je als je naast een circuit, luchthaven, autosnelweg ofzo gaat wonen...

Mensen op trackdays geven geen geld uit in de buurt he. Er zijn geen of heel weinig toeschouwers, en d emeesten komen 's morgens aan en vertrekken na afloop.

Dat zeg ik ook niet, maar die trackdays en andere events zorgen er toch voor dat het circuit genoeg geld heeft, of vergis ik mij? En kost de F1-race het circuit niet meer dan ze opbrengt? Verbeter mij a.u.b. als ik fout ben, maar ik dacht altijd dat een circuit niet kon overleven van een paar grote evenementen.

De mensen van die VZW waren allen akkoord met de regelgeving, tot er plots een nieuwe uitbatingsvergunning kwam die deze regelgeving compleet overhoop gooide. Vergelijk het met volgend voorbeeld: Je woont naast een spoorlijn waar elke dag 10 treinen voorbij komen. Je stoort je daar niet aan, want je hebt er zelf voor gekozen. Plots beslist Jan, Pier of Pol dat die ´kalme´ spoorweglijn omgetoverd wordt tot een drukke hogesnelheidslijn. Dat verandert natuurlijk wel de hele zaak. Heb je zelf daarvoor gekozen? Neen, me dunkt...

Een circuit heeft inderdaad meer nodig dan bepaalde meetings om te overleven, zeker als men met de verlieslatende F1 opgezadeld zit. Tot daar 100% akkoord. Maar dan gaan de uitbaters van het circuit en het Waals Gewest dik in de fout: enerzijds schept men een oplossing voor het probleem door de uitbatingsvergunning aan te passen, anderzijds ´vergeet´ men wel eventjes dat de gemodificeerde uitbatingsvergunning regelrecht indruist tegen de bestaande overeenkomsten met buurtbewoners & buurtgemeenten. En daar knelt nu net het schoentje... Neen, het circuit moet niet dicht voor deze mensen, wel moeten de uitbaters een oplossing treffen voor een leefbare omgeving (lees: geluidsbeperking). Daar zijn ze mee bezig, een groot deel maatregelen zijn in de afgelopen maanden/jaren reeds getroffen, dus op termijn komt het allemaal wel goed ;).

Bedankt voor de verduidelijking Dries :)

Als ze inderdaad eenzijdig de uitbatingsvergunning hebben aangepast, dan is het normaal dat er protest komt. Hopelijk komen ze tot een oplossing die voor beide partijen positief is !

een paar jaar terug, was het circuit in de week nog openbare weg ,zal bij veel buurtbewoners wel iets mee te maken hebben zeker

Niet alleen dat en ook niet alleen het geluid voedt het protest. Al is dat wel de reden van de klacht maar wat denk je hiervan.

Enkele jaren geleden was ik, naar aanleiding van een wedstrijd, op bezoek in de buurt van Spa en geraakte in Stavelot aan de praat met wat buurtbewoners, die niet echt pro circuit waren. Even wat geduld gehad en naar de argumenten van deze mensen geluisterd. Ze kloegen erover dat de wegen in de buurt van het circuit in bvb Stavelot, Francorchamps, Trois Pont etc in erbarmelijke staat waren. Bovendien waren heel wat nutsvoorzieningen niet aanwezig of in slechte staat. Zo was bvb de openbare straatverlichting van "de jaren stillekes". Vele inspanningen werden geleverd en menig petitie werd getekend om hierin een kentering te krijgen. Telkens kregen ze een njet... Er was geen ruimte in het budget en andere loze beloftes kregen ze als antwoord.

Tegelijkertijd moesten deze buurtbewoners vaststellen dat er wel ruimte in het budget was voor het circuit. Je moet eerlijk toegeven dat het circuit van Spa, en zijn onmiddellijke omgeving, de laatste tijd een metamorfose heeft ondergaan. Reeds langer geleden werd het circuit (quasi) permanent. Daarvoor moest eerst de autosnelweg helemaal af zijn en moest er ook een "ring" rond het circuit aangelegd worden. Vervolgens werd de ingang aan de parking Ster vernieuwd om vervolgens de verbindingswegen binnen het circuit in een nieuw kleedje te steken. En dan spreken we nog niet van de vernieuwde pitboxen en de talrijke aanpassingen aan het circuit.

Met andere woorden voor de "happy few" heeft de intercommunale wel budget en voor de anderen niet. Als er dan plots iemand een klacht indient tegen een geluidsovertreding of eender welke andere overtreding op de uitbatingsvergunning heb je onmiddellijk heel wat kandidaten die je zullen steunen, wees maar zeker.

C U