De Paddock - NASCAR play offs

De Paddock (http://www.depaddock.eu/forum/index.php)

- Autosport algemeen (http://www.depaddock.eu/forum/forumdisplay.php?f=6)

- - NASCAR play offs (http://www.depaddock.eu/forum/showthread.php?t=6901)

NASCAR play offs

Quote:

DAYTONA BEACH, Fla. -- The speculation is over.

NASCAR indeed is changing the way it crowns a champion in the Nextel Cup Series in 2004, switching to a season-long points race to a 10-race "playoff," vice president of corporate communications Jim Hunter confirmed to NASCAR.com Thursday afternoon.

While Hunter didn't disclose the exact nature of the playoffs -- because NASCAR hasn't nailed down the details -- a system will be used in the final 10 races to determine the champion.

"Yes, we are committed to changing the format we use to determine the champion," Hunter said in an exclusive interview with NASCAR.com. "We're looking at 26, 10. We're looking at a number to make sure we don't exclude anybody in the 10 who would have a chance to win the championship."

The numbers of drivers eligible for the championship could be more than 10, and any driver in the playoffs will be seeded. NASCAR will not reset the points back to zero, but instead start each driver with a certain number, with the driver leading the standings getting the most points with 10 races to go.

"A small lead, but it's a brand-new chase to the championship," Hunter said. "Nobody will go back to zero."

Any driver within a certain number of points of the leader will be eligible for the playoffs. Hunter said NASCAR is trying to determine that number based on models from the previous 28 years of using the current system, but that number is between 300 and 600.

For example, if a driver is in 14th place but 300 points behind the leader, he would still be eligible for the playoffs -- and the championship.

"We'll start them off with x number of points, and the leader will have more than second, third, fourth, fifth, on down the line," Hunter said. "Then we still use our same points system the rest of the year for them."

That's to make sure drivers out of the playoffs won't end up with more points with drivers in the playoffs. That starting-point number for playoff drivers has been established, but Hunter wasn't ready to announce them

Hunter said NASCAR will award more points to the winner of each race, but it won't be a large number.

"Somebody said, '25,' and I said, 'Not that big,'" Hunter said. "We don't know what the number is yet. But the winner will receive more points than second place, no matter what."

NASCAR will not alter the points for lower finishers of a race as previously speculated, but the minimum speed at each track will be raised, reducing the number of slower cars allowed on the track (like cars returning from a crash).

Qualifying will continue to pay no points.

As an added incentive for the drivers not in the playoffs over the final 10 races -- if winning a race weren't enough -- NASCAR will create an award for the highest finishing driver out of the playoffs and will recognize him at the Awards Banquet in New York.

"You're racing to win races," Hunter said. "That's what you're supposed to be here for -- not running for points. We're toying with the idea of putting special point fund money to that position."

As for why NASCAR has decided to change the points system, Hunter said it was simple: After Labor Day, when college and pro football are beginning and competing for fans and television viewers, things go flat for NASCAR.

NASCAR wants to add drama to the fall schedule, for TV and the fans. Some races late in the year are not selling out, Hunter said.

"There's just so much more for NASCAR to compete with in that last third of the season that we don't have the rest of the year," Hunter said. "We're doing this to draw additional attention to our sport. That's the bottom line."

Hunter also pointed out that the championship should not be based solely on consistency. Matt Kenseth, for example, won only one race in 2003 but ran away with the championship. Meanwhile, Ryan Newman won eight races but finished sixth in the points.

"The balance of winning and consistency has sort of gotten out of whack," Hunter said. "It seems that the consistency factor plays more of a role than winning races. We need to change the format.

"It's a new day, so we want to try this. We think it'll work. In the end, if it doesn't work, we'll change it back."

Drivers have generally reacted negatively to the proposal, and fans have been against it from the start. In a NASCAR.com poll in December, fans were overwhelmingly against the playoff system. But Hunter said it was up to NASCAR to educate the fans as to the positives of the plan.

"Fans that I talked to, when I explained to them why we're doing this and what we hope to accomplish, they may not swing all the way over, but they say, 'Oh, OK, I get that,'" Hunter said.

One argument against the playoff system was the inability to break into the top 10 for drivers out of the playoffs. Figuring out the cutoff -- x number of points behind the leader -- was the "last piece of the puzzle," Hunter said.

"On the average, that happens about one out of three years," Hunter said about drivers moving into the top 10 in the final 10 races.

bron: NASCAR.com

Dit moet wel het domste idee ooit zijn. Fans en rijders zijn er tegen en toch even invoeren? If it ain't brokne, don't fix it.

Ik keur het niet meteen af.
NASCAR is spanning en op deze manier zal de spanning er langer inblijven. Tegen de nieuwe regels in de F1 waren ook veel protesten maar uiteindelijk is het iedereen ten goede gekomen, vooral de sport.

Nascar play-offs, kampioenschap nieuwe stijl

In 2004 zal de uitslag van het Nascar kampioenschap anders bepaald worden dan in voorgaande jaren. Zoals het in elk kampioenschap gebruikelijk is, is diegene die de beste prestaties neerzet over het gehele seizoen de kampioen. In het geval van Nascar is de kampioen de man die beste gemiddelde prestatie neerzet over 36 wedstrijden.

Dit jaar zal de kampioen in Nascar anders bepaald worden, na 26 wedstrijden zal de top 10 worden opgemaakt. Deze 10 rijders gaan door naar een soort Play-offs tijdens de laatste 10 wedstrijden, alleen deze rijders kunnen aanspraak maken op de titel. De overige 30/35 coureurs blijven overigens gewoon meeracen tijdens deze 10 races...........eigenlijk voor de kat zijn viool, prijzengeld is mooi meegnomen. Ze kunnen geen punten pakken voor het kampioenschap.

Volgens organisator France moet deze Play-offs formule voor spektakel gaan zorgen in het kampioenschap. Kan ik me wel iets bij voorstellen, een coureur die buiten de top 10 valt kan natuurlijk wel han- en spandiensten voor de zijn teamcollega die wel in de top 10 staat. Het aantal tikjes en beukjes kon weleens toenemen op deze manier.

Zelf ben ik geen echte Nascar-freak maar deze gekunstelde formule kan ik toch niet echt pruimen. Wellicht ben ik op dat punt een ouderwetse en conservatieve zak...........maar een kampioenschap gaat over een heel seizoen en niet de laatse 10.

De reden voor de verandering? TV !! In de VS zijn er 4 grote sporten........en die eindigen hun kampioenschap allemaal met een play-offs. De familie France wil graag (en dat is hun goed recht) dat men in de toekomst spreekt over de 5 grote sporten in de VS. Groot verschil met die 4 andere play-offs is dat daar geen teams aan meedoen die kansloos zijn voor de titel. Anders gezegd........de kanslozen kunnen de uitslag daar niet meer bepalen en dat is in het huidige Nascar concept wel mogelijk.

Way vinden de Nascar specialisten hiervan?

Moet je vroeger voor opstaan om mij te pakken op stockcar nieuws ;)

Quote:

Originally posted by raceboy
Moet je vroeger voor opstaan om mij te pakken op stockcar nieuws ;)

Was jij vandaag al om 06.15 uur op? ;) :D

Toch benieuwd hoe dit gaat uitpakken, krijg om de een of andere reden steeds Nederlandse Clio races als een soort visioen door als het gaat om dit nieuwe Nascar concept :D

Ik vind het ronduit belachelijk dat ze zoiets invoeren. Ook die puntentelling die veranderd is, is dat. NASCAR was en is een mooie sport, maar sinds het niet meer op Eurosport wordt uitgezonden, blijven we op onze honger zitten.

Kan ik kort over zijn: Lijkt met helemaal niks (zo kunstmatig)

Re: Nascar play-offs, kampioenschap nieuwe stijl

Quote:

Originally posted by Marshal
Groot verschil met die 4 andere play-offs is dat daar geen teams aan meedoen die kansloos zijn voor de titel. Anders gezegd........de kanslozen kunnen de uitslag daar niet meer bepalen en dat is in het huidige Nascar concept wel mogelijk.

Tja ze kunnen moeilijk tijdens de laatste 10 races maar 10 auto's laten racen, gegarandeerd minder kijkers.

Ze hebben dat natuurlijk ingevoerd omdat vorig jaar Matt Kenseth met maar 1 zege de titel toch haalde, het publiek vond die ene overwinning blijkbaar onvoldoende om de man tot kampioen te kronen...

Laat ons eerst zien wat het geeft, op het eind van het seizoen zal ik mijn mening hierover wel posten.

@Autofan: tot voor kort gaf Eurosport op dinsdagavond een samenvatting van de Nascar race van het weekend ervoor, denk dat dat nu nog zo is.

Quote:

Originally posted by Autofan
Ik vind het ronduit belachelijk dat ze zoiets invoeren. Ook die puntentelling die veranderd is, is dat. NASCAR was en is een mooie sport, maar sinds het niet meer op Eurosport wordt uitgezonden, blijven we op onze honger zitten.

kom elke zondag avond maar naar mij. Hier tonen we alle wedstrijden LIVE via NASN (North American Sports Network)

Re: Re: Nascar play-offs, kampioenschap nieuwe stijl

Quote:

Originally posted by DamonHill
Ze hebben dat natuurlijk ingevoerd omdat vorig jaar Matt Kenseth met maar 1 zege de titel toch haalde, het publiek vond die ene overwinning blijkbaar onvoldoende om de man tot kampioen te kronen...

Daar heb je een punt, maar dat heeft toch ook te maken met de huidige puntentelling? Geef dan de winnaar van een race meer punten.

Quote:

Originally posted by DamonHill
@Autofan: tot voor kort gaf Eurosport op dinsdagavond een samenvatting van de Nascar race van het weekend ervoor, denk dat dat nu nog zo is.

Volgens mij heeft Eurosport dat de laatste weken niet uitgezonden vanwege Olympische Spelen en Grand Slam tennis. Weet het echter niet zeker.

Quote:

Originally posted by A.J.
kom elke zondag avond maar naar mij. Hier tonen we alle wedstrijden LIVE via NASN (North American Sports Network)

Gemakkelijker gezegd dan gedaan :)

Nogmaals herhalen wat wij vroeger reeds geschreven hebben. Ovalracen heeft een totaal andere filosofie dan circuitracen. Het moet entertainment zijn voor de toeschouwers, want als de toeschouwers tevreden zijn en ook de piloten, dan rinkelt de kassa voor Nascar. Dus worden de regels aangepast aan de noden van de toeschouwers. En het werkt want Nascar trekt op de circuits veel meer toeschouwers dan de Formule 1, om niet van de andere circuit disciplines te spreken, waar de piloten voor lege tribunes acteren (de nodige uitzonderingen in acht genomen). Trouwens heeft de F1 niet enkele "vondsten" van Nascar gecopieerd? Pitstops, pace car. Andere vraag is natuurlijk of het play-off systeem een goede zet is. Ik durf het te betwijfelen, maar ik wacht toch even af. Trouwens het nieuwe systeem in rallye, waar iemand die opgeeft toch opnieuw mag starten lijkt mij ook ingegeven door TV spektakel.
Laten we ons niets wijsmaken. De F1 is reeds sedert 2 jaren over zijn hoogtepunt heen en de interesse gaat in vrije val naar beneden, wat Bernie en de TV (eigen interesses) ook mogen beweren. Reden alles is veel te duur geworden, waardoor het onderscheid tussen de topteams en de middenmoot angstaanjagende vormen aanneemt. Maar ook Nascar is in hetzelfde bedje ziek. Er moeten enkele kunstgrepen uitgevoerd worden om nog 43 wagens aan de start te krijgen. De kostprijs voor een gans seizoen is vijfmaal hoger dan enkele jaren terug en ook het vinden van sponsoren wordt veel moeilijker.
Ik ben de mening toegedaan dat de top autosport moeilijke tijden tegemoet gaat (F1 - Nascar - WRC rallye - IRL - Champ Cars) en in de volgende jaren een gedaanteverandering zal ondergaan. Ik kan mij natuurlijk vergissen. Het valt mij bijvoorbeeld op dat tijdens de 24 Uren van Ieper de interesse voor de historic cars veel groter is dan voor de big boys.
Tot slot nog een interessante quote, welke ik in een USA magazine gelezen heb :" Formula One has surely the best cars in the world; Formula One has probably the best drivers in the world; but there is one thing they never will have: the interest of the american people".

Quote:

Originally posted by camso belgium

Tot slot nog een interessante quote, welke ik in een USA magazine gelezen heb :" Formula One has surely the best cars in the world; Formula One has probably the best drivers in the world; but there is one thing they never will have: the interest of the american people".

Bernie wil de Amerikaanse markt wel voor zich winnen, maar de Amerikaanse mentaliteit kiest liever voor de stockraces dan voor eenzittersracen op gewone circuits (dus niet de IRL). Amerikanen zinnen op spectakel, niets meer, niets minder. Zij willen big action, crashes, wagen tegen wagen... en dat is wat er momenteel niet veel te zien is in de F1. Het racen in de F1 is zo geperfectionneerd dat er weinig te aanschouwen valt. Zo'n shows kunnen nooit de aandacht van de Amerikanen winnen.
Ik heb gedurende twee jaar de NASCAR races gevolgd en ik apprecieer een inhaalmanoeuvre in de F1 meer dan een uit de NASCAR. Ik zie piloten liever slipstreamen en uitremmen dan gewoon met een klein snelheidsverschil gedurende ronden iemand proberen in te halen. En dat, volgens mij actieloze inhalen, vinden de Amerikanen, die actie willen, goed. Go figure. :rolleyes:

Wat je zegt over de algemene autosport en de evolutie volg ik volledig. Zowel in de Belcar, als F3000, F1, WRC... is het verschil tussen topteams en de subtoppers en rode lantaarns dermate groot geworden dat dit wel eens, zonder de nodige maatregelen, de autosport een grote klap kan toedienen.

Naar mijn mening is er iets fundamenteels fout met het circuitracen in Europa. Aankomene talenten wordt eerst aangeleerd hoe men iemand moet verhinderen voorbij te gaan. Daardoor wordt de ideale race lijn een variabel gegeven. Deze ligt de ene keer links van de baan; dan in het midden en een volgende keer rechts; alles in functie van de dichtsbij zijnde volger. Soms heeft de ideale lijn zelfs een zig-zag vorm. Defensief racen heet het dan. Wanneer er hiertegen streng wordt opgetreden, dan zullen we opnieuw interessante circuit-races zien in plaats van treintje rijden.
Het is mij opgevallen dat tijdens de Nascar races op Watkins Glenn (één van de 2 "road courses" waarop in Nascar wordt gereden) voorbijsteken schering en inslag is. Maar daar heb ik niemand de deur zien dicht gooien of van de ideale lijn afwijken om de tegenstrever te verhinderen voorbij te gaan. Ongetwijfeld een kwestie van race-kultuur, mentaliteit en respect.

Ik ben ineens meer voorstander sinds dat Martin in de top 10 geraakt is. :D

ben er toch nog steeds tegen hoor. Wie wil je belonen? de gene die het meest wint? of diegene die het best presteert over een heel jaar? Iemand kan 5x winnen dan 5x als eerste eruit liggen en toc in die top 10 geraken. Of iemand kan 1x winnen. niet uitvallen en dan nog paar keer in de top 5 rijden? Wie heeft het dan volgens u het beste gedaan? Volgens mij toch die tweede.

meer vragen over 'the chase' : http://www.nascar.com/2004/news/feat...ase/index.html

ze hebben er blijkbaar dus nog een fout inzitten ook.

Quote:

Originally posted by camso belgium
Naar mijn mening is er iets fundamenteels fout met het circuitracen in Europa. Aankomene talenten wordt eerst aangeleerd hoe men iemand moet verhinderen voorbij te gaan. Daardoor wordt de ideale race lijn een variabel gegeven. Deze ligt de ene keer links van de baan; dan in het midden en een volgende keer rechts; alles in functie van de dichtsbij zijnde volger. Soms heeft de ideale lijn zelfs een zig-zag vorm. Defensief racen heet het dan. Wanneer er hiertegen streng wordt opgetreden, dan zullen we opnieuw interessante circuit-races zien in plaats van treintje rijden.
Het is mij opgevallen dat tijdens de Nascar races op Watkins Glenn (één van de 2 "road courses" waarop in Nascar wordt gereden) voorbijsteken schering en inslag is. Maar daar heb ik niemand de deur zien dicht gooien of van de ideale lijn afwijken om de tegenstrever te verhinderen voorbij te gaan. Ongetwijfeld een kwestie van race-kultuur, mentaliteit en respect.

Bij circuitracen is het normaal dat je je positie verdedigt. Dat moet je op een ovaal niet proberen, want dan verlies je gegarandeerd. En ja, soms gaan de piloten daar ver in, terwijl de regels het niet toelaten en de organisatoren niet ingrijpen. :fight:
T feit dat NASCAR constant rechtdoor rijdt, zorgt ervoor dat de piloten niet gewend zijn om van de lijn af te wijken om een positie rap in te dekken en dat levert, als ze dan naar een Glenn gaan, dat er makkelijk ingehaald wordt.
Persoonlijk vind ik de NASCAR races op Watkins Glenn de beste die er zijn. Daar kan ik naar blijven kijken.

Aan diegenen die tegen deze nieuwe reglementen zijn kan ik het volgende zeggen. Vorig jaar stond Matt Kenseth bijna 400 punten voor op dit moment en was alle spanning verdwenen uit het kampioenschap(ik vond dat niet erg want hij is één van mijn favorieten). Nu we net voor de laatste gewone race staan zijn er een 6 tal piloten gekwalificeerd voor de play offs maar kunnen nog een 8-tal piloten vechten voor een top-10 spot. Dit beloofd dus één van de spannenste races ooit te worden voor de NASCAR.
Ik vind het een schitterend systeem alhoewel ik in het begin misschien niet meteen helemaal achter het systeem stond.
2 van mijn 3 favorieten zijn al geplaatst met name Tony Stewart en Matt Kenseth. Nu Jamie McMurray nog en dan ben ik heel tevreden.

En de 10 geselecteerden voor de play offs zijn :

Jeff Gordon
Jimmy Johnson
Dale Earnhardt Jr
Tony Stewart
Matt Kenseth
Elliot Sadler
Kurt Busch
Mark Martin (proficiat raceboy)
Jeremy Mayfield (die van pl 14 kwam)
Ryan Newman

McMurray, Kahne, Labonte, Harvick en Jarrett misten de boot...

Tot nu toe was het inderdaad uitermate spannend. Kijken wat het tweede gedeelte zal geven.
Opvallend dat ik geen enkel manoever gezien heb waarbij iemand een teammaat helpt of een andere hindert om al dan niet in de top 10 te kunnen komen. De Amerikanen hebben toch een andere mentaliteit
In de USA zal niemand wagen te doen wat Schumacher gedaan heeft in Oostenrijk; anders wordt hij de volgende wedstrijden door de ganse meute aangepakt en enkele keren in de muur gekwakt.

en iedereen die dacht dat buiten de 10 titel kandidaten er maar weinig te beleven ging zijn in de laatste NASCAR races heeft het mis. De piloot die elfde wordt krijgt 1.000.000$ bonus. En als je weet dat er 5 piloten binnen een heel korte afstand liggen zal het mooi worden. Bij NASCAR kennen ze er toch wat van om sport en spectakel te combineren...

NA 3 jaar veranderen ze een paar details:

Quote:

Staying within 400 points of the lead no longer will be a factor to get in the Chase for the Nextel Cup. A source close to NASCAR said the governing body is finalizing a plan that will allow the top 12 in points in the 10-race playoff with no provision for how many points a driver is from the lead. The top 10 and anybody within 400 points after 26 races qualified for the playoff during the first three years of the Chase. But because the 400-point margin hasn't been a factor -- seven or fewer drivers were within that range from 2004-06 -- NASCAR decided to set a hard number. Barring a last-minute change, that number will be 12. NASCAR also will award 10 more points to the winner after running several models that showed after 10 the system created more runaway scenarios. An official announcement will come later this month at the media tour in Charlotte. NASCAR officials considered putting in a provision that would allow a driver with the most wins outside the Chase in the playoff, but decided against it. They also decided against expanding the 400-point margin to another figure such as 500.(ESPN.com)

en vandaag zijn de veranderingen aangekondigd:

Quote:

Starting this season, the 400-point cut-off is eliminated.

Also, after Race 26, the top 12 drivers in the points will qualify for the Chase.
> All 12 drivers will have their point totals re-set to 5,000; each will then receive a 10-point bonus for each race victory they had during the first 26 races.

> The Chase drivers will be “seeded” to start the Chase based on the number of wins amassed during the regular season.

Ook meer punten voor wie een race wint:

Quote:

> Race winners throughout the 36-race season will now receive 185 points, a five-point increase. Counting the five-point bonuses available for leading at least one lap and leading the most laps, a race winner now can earn a maximum of 195 points, creating a possible maximum of 25 points between first- and second-place finishers.

Mocht wel komen die verandering. Tony Stewart deed het tijdens de Chase beter dan sommige Chase rijders...

Quote:

Originally Posted by fish88 (Post 200532)

Mocht wel komen die verandering. Tony Stewart deed het tijdens de Chase beter dan sommige Chase rijders...

Omdat er voor hem niets meer op het spel stond?

Misschien, maar ik denk eerder dat 'ie het beter deed omdat de auto verbeterd was.