Verkiezingen

[flugel]

Originally posted by Oneliner
Vlaams Blok is veroordeeld geweest na 3 wetswijzingen (waarvan 1 grondwetswijzing) door een fransstalige rechter (ik insinueer niets, trek enkel conclusies)

Nog nooit gehoord van de scheiding der machten?

[Oneliner]

Ja tuurlijk wel. Maar met de toenmalige stand van zaken op gebied van wetten kon men het Vlaams Blok niet veroordelen. Gauw ff wat veranderen en dan gaat het wel...

Best raar, niet waar?

[flugel]

Originally posted by A.J.
Ondanks dat hier op het forum blijkbaar een heel aantal personen tegen het Vlaams Blok zijn doen ze niets anders dan over deze partij praten. Zijn de andere partijen dan zo oninteressant??? Zonder dat jullie het beseffen voeren jullie nu reeds enkele bladzijden propaganda voor de partij waar jullie tegen zijn
Ik heb niet veel tegen die mannen, wel tegen de traditionele partijen die ondemocratisch geen rekening houden met 1 miljoen kiezers... Lijkt mij ook wel een vorm van racisme....

Ik ben niet tegen het Vlaams Blok... ik ben wel tegen hun zogenaamde oplossingen. Propaganda? 'k Denk het niet, maar als de vorige regering afgestraft wordt door extreem rechts denk ik wel dat het mag om toch enkele positieve punten weer te geven.

Het blok hebben zelf wel hun propagandamachine, ze hebben zelfs een heel goede leerschool, iets van 60 jaar geleden.

[Scapa]

Ik begin hier ook al de indruk te krijgen dat je "scheef wordt bekeken" als je openlijk verklaart tegen het VB te zijn.

[flugel]

Originally posted by Oneliner
Ja tuurlijk wel. Maar met de toenmalige stand van zaken op gebied van wetten kon men het Vlaams Blok niet veroordelen. Gauw ff wat veranderen en dan gaat het wel...

Best raar, niet waar?

Voor dat te veranderen was er een democratische meerderheid. Dus ik zie niks "gearangeerd"

[Oneliner]

Dat is dan een verschijnsel dat langs twee kanten optreed
Nog voor ik deze posts las kreeg ik de indruk dat het verboden is om niet tegen te zijn...

Elk zijn mening erover. En zolang men er deftig over kan praten zonder persoonlijk te worden kan ik er nog best mee leven.

[Oneliner]

Originally posted by flugel
Voor dat te veranderen was er een democratische meerderheid. Dus ik zie niks "gearangeerd"

Blijkbaar is uw definitie voor democratie/democratisch anders dan de mijne, wat uw volste recht is. Ik zou er een ondersteuning aan kunnen geven maar dat ge waarschijnlijk "ongegrond" of dergelijke vinden.

[flugel]

Originally posted by Oneliner
Blijkbaar is uw definitie voor democratie/democratisch anders dan de mijne, wat uw volste recht is. Ik zou er een ondersteuning aan kunnen geven maar dat ge waarschijnlijk "ongegrond" of dergelijke vinden.

als 70% vd kiezers niet voor het blok stemt, is het toch democratish dat die 70% niet wil regeren met het blok...

Democratie draait om verkiezingen, en als het blok geen absolute meerderheid haalt, hebben de andere partijen het recht om zonder het blok te regeren.

[Oneliner]

Goh, 80% stemt niet voor de VLD maar ze zitten hoogstwaarschijnlijk toch weer mee in de Vlaamse regering. Terwijl een partij die dan nog meer stemmen heeft er niet mee inzit...

Dat recht hebben ze afgedwongen door het meest ondemocratische iets uit te vinden wat er bestaat, namelijk het cordon sanitaire. Verder blijkt dat meer dan 50% van de Vlamingen niet TEGEN een participatie van het Blok in het Vlaams beleid is. Maar de andere democratische partijen houden daar schijnbaar geen rekening mee...

[flugel]

Originally posted by Oneliner
Goh, 80% stemt niet voor de VLD maar ze zitten hoogstwaarschijnlijk toch weer mee in de Vlaamse regering. Terwijl een partij die dan nog meer stemmen heeft er niet mee inzit...

Dat recht hebben ze afgedwongen door het meest ondemocratische iets uit te vinden wat er bestaat, namelijk het cordon sanitaire. Verder blijkt dat meer dan 50% van de Vlamingen niet TEGEN een participatie van het Blok in het Vlaams beleid is. Maar de andere democratische partijen houden daar schijnbaar geen rekening mee...

Daarom dat ik ook zei daarstraks van als ik voorzitter van de VLD moest zijn dat ik zou weigeren deel te nemen aan een regering. Laat het blok het initiatief nemen voor het vormen van een regering, benieuwd hoe rechts het blok dan nog gaat zijn. Er is een groot verschil tussen zeggen en doen.

[Driesco]

Waarom maken ze niet gewoon 2 partijen? 1 waar alle partijen in samengaan en 1 voor VB. Dan zijn ze zeker dat ze de grootste zijn

Laat ze maar wat maanden zoeken om een regering te vormen, we kunnen dan voor het einde van het jaar nog eens gaan stemmen. Wat ze nu in elkaar gaan steken is niet goed voor de economie. Als ik sommige zaken hier lees dan begrijp ik niet goed hoe kortzichtig sommige mensen kunnen zijn.

[flugel]

Originally posted by Driesco
Waarom maken ze niet gewoon 2 partijen? 1 waar alle partijen in samengaan en 1 voor VB. Dan zijn ze zeker dat ze de grootste zijn

Omdat er wel degelijk verschillen zijn tussen de partijen, alleen hebben sommige partijen een duidelijker (simpeler) programma, dat dan uiteraard doorzichtiger is. Er zijn eigenlijk maar 3 partijen waar je een duidelijk profiel kan op kleven, het blok (criminaliteit en vreemdelingen) Groen! (groene standpunten) en in mindere mate SPA (sociale zekerheid)

CD&V en VLD vissen zowat in elkaar vijver met dat verschil dat de liberalen van origine uit rechtser zijn (vrijheid van personen is nu eenmaal niet echt een progresief standpunt) Waarom de CD&V dan wel "winnen" en de VLD niet, zelfde reden als het blok, vanuit de oppositie is alles simpel.

[airco]

Originally posted by Scapa
Ik begin hier ook al de indruk te krijgen dat je "scheef wordt bekeken" als je openlijk verklaart tegen het VB te zijn.

Ik denk dat die mening inderdaad ontstaat als iemand dezelfde oude argumenten gaat gebruiken om nog eens te kankeren hoe ondemocratisch het blok wel is. Behandel het blok zoals alle andere partijen (zonder expliciet Cordon). Als de andere partijen inhoudelijk zoveel beter zijn .... mag het verslaan van het blok toch niet zo een probleem vormen ...

Nu het dan toch over al dan niet democratisch gaat. Alle partijen hebben zo wel hun verleden waar term ondemocratisch zelfs een understatement voor is.
Denken we aan de Katholieke Partij (ondertussen al onder 10 namen verder gegaan) die ten tijde van Daens heel bewust een klasse-maatschappij in stand hield waar kinderarbeid en uitbuiting de normaalste zaak was.

Ik ben het me je eens dat dit oude koeien zijn ....
Recenter dan .... op het vlak van corruptie .... Agusta, Dassault, smeerpijp-affaire, milieuboxen, .... (deze kwamen los uit mijn geheugen ... zal er heus nog wel wat vergeten zijn ... ) Allemaal zaakjes waar Politiekers uit alle democratische partijen zich aan bezondigd hebben. Die zijn ook door de rechter veroordeeld .... Maar ze zijn ondertussen allemaal gerecupereerd .... Sommigen zijn ondertussen zelfs terug minister (geweest)

Als jullie het dan toch hebben over goed bestuur ... heb dan het lef om dat er dan ook bij te vertellen.

Nog 1 ding .... Scheiding der machten ...
De vraag is in hoeverre die scheiding nog bestaat in België. Als dhr. Leman van het centrum voor Gelijke Kansen en Rascismebestrijding (als overheidsinstelling toch nauw betrokken bij de regering) nadat reeds 2 rechters niet wouden meespelen in dit politieke Proces zegt ....
En nu gaan we zorgen dat er ergens een rechter zit die deze veroordeling wel uitspreekt ....
Dan ben ik ervan overtuigd dat hier sprake is van beïnvloeding.

Begrijp me niet verkeerd ... Racisme mag geenszins ....
Maar anderzijds moeten problemen die verbonden zijn aan immigratie ook bespreekbaar blijven. Zonder hiervoor direct als rascist uitgescholden te worden.

[FastFons]

Eigenlijk is het VB ook nog niet definitief veroordeeld (al denk ik wel dat dat zal gebeuren), alle rechts-stappen zijn nog niet doorlopen.
Volgens mij zijn er dit keer zeer veel kiezers overgelopen van de vld naar het blok. Voor rechtse kiezers die niet akkoord waren met het beleid van de VLD was er ook geen echt ander alternatief meer, VU-ID bestaat niet meer en al de rest zit in kartels. Ik moet zeggen dat ik ook nog getwijfeld heb (als proteststem), maar ik heb uiteindelijk maar blanco gestemd voor de vlaamse raad.
Voor europa heb ik wel vld gestemd.
Volgens mij is het vooral aan Verhofstad te wijten dat de vld zoveel verloren heeft. Zijn stommiteiten stapelden zich de laatste maanden op, in volle paniek om zijn premier-postje kwijt te raken. Hij moet opletten dat hij zich niet nog meer verbrandt of zijn europese carriere is ook voorbij. Wat mij echter het meeste dwars zat was dat de VLD geen tegengewicht meer vormde voor de socialisten. Altijd maar domme extra regels en belastingen die de mensen die initiatief willen nemen treffen.
En da gezaag van die Leterme (vroeger kon ik die wel goed af) dat ben ik ondertussen ook beu, altijd maar zijn algemeenheden en zijn positief alternatief. Bovendien deed hij alsof ze gewonnen hadden maar het kartel wint welgeteld 0,29%, de CD&V op zich verliest zelfs 1 zetel! De uitslag is erg, maar wel te begrijpen. Ik hoop in ieder geval dat er met de tripartite een sterk vlaams front wordt gevormd tegen de PS, maar ik vrees ervoor dat het niet lang zal duren eer we terug kunnen gaan stemmen, zeker zoals de vld en cd&v op elkaar hebben zitten kappen...

FF

[speedkicks]

Wat de oorsprong van het Vlaams Blok betreft. Deze is afgescheurd van de toenmalige V.U. net zoals dus Spirit en N-VA. Maar hierover kraait toch geen haan?!? Integendeel deze maken nu deel uit van de grote kartels.
Was er ook geen mandataris die nadat hij door verschillende mensen op een bijeenkomst van oud oostfront strijders (meelopers van de Duitsers tijdens de oorlog) uit de N-VA is gezet en uiteindelijk is opgenomen door de Cd&V. Maar ook deze man is wederom verkozen. Toch raar dat hierop niemand kommentaar heeft en met deze man nog steeds willen regeren en niet met die mestkevers van het Blok.
Wat de lastenverlaging betreft. Volgens het rekenhof is er helemaal geen lastenverlaging integendeel. In 1999 lag de belastingsdruk op +/- 49% terwijl dit vorig jaar de kaap van de 50% ruim had overschreden. Onthoud goed dat terwijl het kijk en luistergeld en dergelijke zijn afgeschaft er vele andere verdoken belastingen zijn bijgekomen. Meestal op gemeentelijk vlak omdat zij minder steun krijgen van de regering. De politiehervorming is hier een mooi voorbeeld van. Dit zijn dingen die de mensen vaak niet weten en gewoon door de strot wordt geduwd.
Hopelijk komt er snel een nieuwe regering want anders zal onze economie nog meer te lijden hebben. Wanneer het VB zou mee regeren zouden we, denk ik, in het begin ook een verminderde economie kennen uit voorzichtigheid of dit dan weer oppikt door goed bestuur is een andere vraag.