Duval à la Loix?

[Jan]

Sporza meldt dat er bij Citroën een crisisvergadering heeft plaatsgevonden waarbij chief Satinet aan Duval en Prévot heeft duidelijk gemaakt dat er dringend resultaten moeten komen zonder crashes, zoniet dreigt ontslag, of om het in Citroën termen uit te drukken: C4.

Hopelijk weten onze landgenoten zich te herpakken, momenteel lijkt Duval zich een imago op te bouwen zoals Fast Freddy bij Mitsubishi er een heeft verzameld, alleen hebben de Fransen blijkbaar niet zo veel geduld.

Duimen maar dat alles goed gaat in Cyprus en dat er eindelijk een podiumfinish wordt geboekt. Ik zal mijn prono in die zin dan ook posten

jan

[Guido]

Als er dan al een analogie zou zijn, beiden zijn naast een wereldkampioen terecht gekomen op een bepaald moment (ook Bruno Thiry heeft hier mee te maken gehad, denk maar aan zijn Subaru periode), dan ziet het er slecht uit voor Duval. Probleem is dat ze in Frankrijk de constructeurstitel vaak belangrijker vinden dan de rijderstitel. Als de 2de piloot het dan wat moeilijk heeft, komt die onmiddellijk onder vuur te liggen.

Het grote verschil is, dat Freddy gesaboteerd geweest is bij Peugeot en bij Mitsu het niet zo veel uitmaakte. Tommi ging voor de rijderstitel en de constructeurstitel was bijzaak. Dit terwijl François het grotendeels aan zichzelf te danken heeft - lijkt mij. Hij was beter bij Wilson en Ford gebleven.

[Raceboy]

Originally Posted by Huudo

Dit terwijl François het grotendeels aan zichzelf te danken heeft - lijkt mij. Hij was beter bij Wilson en Ford gebleven.

Zegt de man die mij eergisteren wist te verzekeren dat citroen volgend jaar zou doorgaan met Duval toen ik zei dat Duval een slechte keuze gemaakt had nu bleek dat Ford volgend jaar door zou gaan met dezelfde rijders.

[Guido]

Originally Posted by raceboy

Zegt de man die mij eergisteren wist te verzekeren ...

Waartegen heb ik u verzekerd??

Originally Posted by raceboy

Zegt de man die mij eergisteren wist te verzekeren dat citroen volgend jaar zou doorgaan met Duval toen ik zei dat Duval een slechte keuze gemaakt had nu bleek dat Ford volgend jaar door zou gaan met dezelfde rijders.

Ik heb het vermoeden uitgedrukt dat Citroën volgend jaar zou doorgaan met Kronos om in 2007 terug te keren en dat ze wellicht beide rijders gingen houden. Zonder deze "crisismeeting" was ik ervan overtuigd dat de keuze om Ford te verlaten de beste was. Als zijn positie nu zou wankelen en wie weet met welke gevolgen - zou kunnen blijken dat hij beter bij Ford was gebleven. Of mag ne mens zijn mening niet herzien als er nieuwe elementen opduiken? Met welke rijders zou Ford volgend jaar dan doorgaan? De betalende of de niet-betalende of betalen ze allemaal?

Overigens, als Duval wint in Cyprus is er geen vuiltje aan de lucht.

[ICEMAN]

Originally Posted by Huudo

Waartegen heb ik u verzekerd??



Ik heb het vermoeden uitgedrukt dat Citroën volgend jaar zou doorgaan met Kronos om in 2007 terug te keren en dat ze wellicht beide rijders gingen houden. Zonder deze "crisismeeting" was ik ervan overtuigd dat de keuze om Ford te verlaten de beste was. Als zijn positie nu zou wankelen en wie weet met welke gevolgen - zou kunnen blijken dat hij beter bij Ford was gebleven. Of mag ne mens zijn mening niet herzien als er nieuwe elementen opduiken? Met welke rijders zou Ford volgend jaar dan doorgaan? De betalende of de niet-betalende of betalen ze allemaal?

Overigens, als Duval wint in Cyprus is er geen vuiltje aan de lucht.

Daar zegt ge zoiets. ALS Duval wint. Iets wat my nogal onwaarschijnlijk lijkt.

[Rallyloverke]

In feite denk ik dat ze hem toch vooràl de laatste rally verwijten.

Maar vroeger hadden we toch ook eerst Colin MCCRASH en die heeft toch ook een mooie carrière gehad in het WK.

Hopelijk geven ze Duval toch nog wat kansen. Wat de keuze Ford-Citroen betreft, bij Ford had hij in alle geval véél meer krediet opgebouwd en bij Citroen moet hij nog krediet opbouwen wat natuurlijk op de manier zoals hij in de laatste rally gecrascht is uiteraard niet lukt.

[Dominique]

Originally Posted by Johan

In feite denk ik dat ze hem toch vooràl de laatste rally verwijten.

Maar vroeger hadden we toch ook eerst Colin MCCRASH en die heeft toch ook een mooie carrière gehad in het WK.

... met het verschil dat het begin van de carrière van McRae en Duval een heel aantal jaren uit elkaar liggen. Het maakt wel degelijk een verschil tussen toen en nu. Het ging er in die jaren veel losser aan toe. Rally was op dat moment voor een constructeur een populaire manier om je auto's te promoten aan het grote publiek, en tussendoor werd er ook gekoerst. Nu is het echte competitie op het scherp van de snee, met hele hoge inzetten (lees: budgetten die nog nauwelijks te overzien zijn) en prestige.

Vooral in Frankrijk wordt de constructeurstitel hoog gekwoteerd sinds Peugeot zijn intrede deed met de 206, vreselijk hoge budgetten (tov de andere merken toen), en een nieuwe, innoverende aanpak van rallymanagement. Vraag het maar aan Loeb die zo een eerste piloten titel aan zijn neus zag voorbijgaan omdat hij niet mocht aanvallen in GB, twee jaar geleden. ("Waarvoor dank", zei Solberg)
Wanneer je in een frans team wilt rijden, moet je punten pakken, en veel. Ook als 2e rijder. De ideale 2e rijder was Sainz. Niet veel rallies meer gewonnen sinds zijn overstap naar Citroen, maar bijna altijd in de top 5. Als iemand zich de prestaties van Duval permitteert, komt hij geheid in de problemen, want de constructeurstitel etc etc etc.

Nog een verschil tussen Duval en McRae: McRae is al vrij vroeg in zijn carrière beginnen koersen te winnen, en hij bleef dat doen op regelmatige wijze. Ondanks het feit dat hij voor een fortuin aan auto's heeft geplooid. Duval moet zijn eerste koers nog winnen. Maar als hij mocht winnen, dan zit hij weer voor een tijdje goed.

Alhoewel, met die franse merken ben je nooit zeker van je plaats. Vraag maar aan Pannizzi (meervoudig rallywinnaar), Rovanpera (regelmatig puntenpakker) en Loix (moest het allemaal nog doen, maar aan de kant gezet om geen gezichtsverlies te lijden als merk).

Naar mijn mening: vraag het binnenkort ook maar aan Duval en Martin.

[Guido]

Martin pakt het volgens mij wel goed aan - zeer regelmatig in de punten. Maar goed, da's nog een andere discussie.

[Dominique]

Mjah, maar echt uitblinken zoals hij soms kon met de Focus zit er toch niet meer in. De prestaties zijn een beetje aan het vergrijzen.
Maar je hebt gelijk, de regelmaat is er wel. Laten we afwachten of hij nog kan groeien in de 307.

[Sennake]

Originally Posted by Huudo

Overigens, als Duval wint in Cyprus is er geen vuiltje aan de lucht.

Ja dat zal wel, en als hij wereldkampioen wordt mag hij misschien zelfs een jaartje langer blijven

Ik moet eerlijk toegeven dat ik zelf (net zoals de Citroën bazen waarschijnlijk) ook meer verwacht had van Duval dit jaar. Hij heeft al meer Citroëns geplooid dan Fords denk ik. Ik kan de zienswijze van Citroën dan ook alleen maar begrijpen. Of ik het leuk vind is iets anders, maar om auto's te plooien hadden ze Duval nu niet precies bij Citroën moeten halen...

Je moet je eens even voorstellen dat je géén Belg bent. Dan kan je toch niet anders dan vaststellen dat hij er nog geen potten, maar wel veel rallybakken gebroken heeft?

[Dominique]

Originally Posted by Sennake

Je moet je eens even voorstellen dat je géén Belg bent.

Je moet je eens even voorstellen dat je Fransman bent ...

[fordje]

Ik kan het zo snel niet terugvinden, maar ik heb enkele maanden geleden na de tweede wedstrijd van Duval al een bericht neergepoot dat onze vriend moest opletten met "crash test dummy " te spelen....

De voorspelling lijkt uit te komen.

En idd, Sennake heeft een punt. We zijn bevooroordeeld in onze uitspraken als Belg/ Vlaming/ Waal (opletten hier met communnotaire uitspraken ). Buiten 1 redelijk resultaat heeft Duval met Citroën nog niks neergezet wat een neutraal medemens in het oog springt (buiten de rondvliegende brokstukken ).

Ik wens Francois Duval alle succes toe, het kan de rallysport bij ons alleen maar ten goede komen als een landgenoot zich in de kijker rijdt. Maar ik vrees dat hij net als Loix binnen afzienbare tijd op straat zal staan en (hopelijk voor hem ) in het beste geval nog ergens een nationaal zitje kan bemachtigen.

Naast Ford, Citroën is de top in Rally niet echt breed. Mitsu OK, maar dan ?? Skoda...en we zijn rond zeker...

Rally is business en business is keiharde realiteit; hier is geen plaats voor ondermaats presterende medewerkers.
Dus, aanpassen of buiten. !

[gofastfreddy]

Originally Posted by Huudo

Het grote verschil is, dat Freddy gesaboteerd geweest is bij Peugeot en bij Mitsu het niet zo veel uitmaakte. Tommi ging voor de rijderstitel en de constructeurstitel was bijzaak. Dit terwijl François het grotendeels aan zichzelf te danken heeft - lijkt mij. Hij was beter bij Wilson en Ford gebleven.

das zeer juust wa ge zegt huudo , de freddy is inderdaad gesaboteerd .

en dat duval ( het grootte talent zoals ze zeggen ) inderdaad op de wip zit heeft hij alleen maar aan zich zelf te danken , zat 4 jaar bij ford en kan nu nog bijna geen engels hij zij dat hij het ging leren ( vergeten ja ) .

en bij citroen vragen ze toch ook meer dialoog tijdens het testen en rally zodat ze de wagen beter kunnen afstellen naar zijn manier.

prevot is toch ook niet al te gelukkig met zijn piloot zijn houding.

hoop alleen voor hem dat er vlug beterschap komt anders

[Guido]

Originally Posted by fordje

...

En idd, Sennake heeft een punt. We zijn bevooroordeeld in onze uitspraken als Belg/ Vlaming/ Waal (opletten hier met communnotaire uitspraken ). Buiten 1 redelijk resultaat heeft Duval met Citroën nog niks neergezet wat een neutraal medemens in het oog springt (buiten de rondvliegende brokstukken ).

Ben geen Duval fan en het kan me eigenlijk niet schelen of het nu een Belg of een ander is. Los daarvan heeft Duval bij Ford wel mooie prestaties neergezet, echter enkel vanaf het moment dat Wilson tot hem was kunnen doordringen en hij ging luisteren naar wat er hem gezegd werd. Hij reed toen zeer gedisciplineerd hoor en had en heeft nog steeds veel in zijn marge. Bij Citroën slagen ze er niet in om het eruit te krijgen, want Duval is nog jong en denkt wellicht dat de wereld aan zijn voeten ligt. Citroën in de fout dan? Neen, wellicht niet. Blijf erbij Duval is een natuurtalent en als Citroën niet wil of kan investeren in jonge rijders, vrees ik het ergste. Bij Ford hadden ze dat wel. En ik hoop bji Citroën ook, al heeft het er alle schijn van van niet.

Bij Renault was er nog niet zo lang geleden ook nog zo'n Belgisch natuurtalent dat liever zijn eigen zin deed. Gevolg, exit en nu mag ie het mooie weer maken locaal en regionaal in een Clio Ragnotti Gr.N. Slechte stuursmanskunsten? Neen hoor! Verkeerd in het koppeke? Wellicht wel.

Originally Posted by fordje

Ik wens Francois Duval alle succes toe, het kan de rallysport bij ons alleen maar ten goede komen als een landgenoot zich in de kijker rijdt.

Het maakt niet uit voor de rallysport bij ons of er een landgenoot goed presteert of niet. Want wat betekent dat dan, goed voor onze rallysport? We hebben verschillende Europese kampioenen in ons land en zowel Thiry als Loix als Duval hebben zeer mooie resultaten weten neer te zetten op wereldniveau. Thiry door pech van de overwinning gehouden in Corsica met de Escort, Loix 2de met de Corolla en Duval ook al enkele podium plaatsen enz. Is de rallysport er in ons land beter op geworden? Ik denk het niet. Maar goed, da's eigenlijk nog een heel andere discussie.

[Pascal]

Originally Posted by Huudo

Blijf erbij Duval is een natuurtalent en als Citroën niet wil of kan investeren in jonge rijders, vrees ik het ergste.

Ik weet niet of Citroën tot opheden niet heeft geïnvesteerd in Duval. Zoals al meerdere malen ter sprake is gekomen, rijdt Duval heel anders met de Citroën als Loeb. Met name op gebied van het remmen. Duval remt heel anders dan Loeb met de Citroën waardoor zijn remmen sneller versleten zijn. Citroën probeert hieraan aandacht te besteden tijdens tests en luistert naar Duval. Men tracht de auto aan hem aan te passen en vragen Duval om zijn rijstijl ook wat aan te passen aan de auto.

Citroën tracht dus beide rijders een auto te geven die past aan hun respectievelijke rijstijl. Ze gebruiken Duval dus niet als testcase van Loeb. Dat het bij Loeb beter lukt dan bij Duval ligt dus blijkbaar onder andere aan het feit dat Loeb zeer gedetailleerd de auto kan "lezen" en deze indrukken kan communiceren met de mekaniekers. Duval kan dit niet en dan hebben we het niet over de Engelse of Franse taal die beide piloten zouden spreken.

Als je dan in deze tests nog eens een auto in het decor zet, komt niet ten goede aan het vertrouwen van Citroën en of Duval...

C U