De Paddock
- Direct Access -
De Paddock Modelbouw Forum
De Paddock Autosport Forum

Go Back   De Paddock > Autosport > Formule 1
Home
Home Register FAQ Members List Calendar F1 Prono Today's Posts Links

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Rate Thread
  #16  
Old 17-03-2002, 12:32
Oneliner's Avatar
Oneliner Oneliner is offline
Administrator
 
Join Date: May 2001
Location: Antwerpen
Posts: 3,670
Het was idd een 'drive through penalty'

Daar moet de rijder gewoon door de pilane rijden, zonder te stoppen. Dusja, pit in en dan drek trug pit out hé.
__________________
Reply With Quote
  #17  
Old 17-03-2002, 12:34
airco's Avatar
airco airco is offline
You'll never walk alone
 
Join Date: May 2001
Location: Hoboken (Antwerpen)
Posts: 6,845
is wel een belachelijke straf feitelijk.
__________________
Reply With Quote
  #18  
Old 17-03-2002, 12:42
Pascal Pascal is offline
A4993
 
Join Date: May 2001
Location: Belgium, Diest
Posts: 2,462
De straf die MONTOYA kreeg bleek nieuw te zijn. Op de Duitse RTL sprak men van : "de eerste piloot die de nieuwe vorm van stop and go moet ondergaan is MONTOYA". Het is de eerste keer dat ik hier iets van hoor.

Ik heb ook op RTBF gevolgd maar heb voor en na (de interviews) op RTL (D) gekeken. De commentaar op RTBF is (ondanks de povere beelden) inderdaad van een goed niveau. Ik meen echter TASSIN op een foutje te kunnen betrappen. Hij sprak van een pit-lane speedlimit van 120 kilometer per uur. Als ik me niet vergis is dit 80 kilometer per uur. Dit was alleszins het geval in 2001. Kijk maar : http://yucom.shareaphoto.com/album.photo.jsp?p=3

Trouwens : waar zou dat bord nu zijn ???????? Werner ??????

C U
Reply With Quote
  #19  
Old 17-03-2002, 12:42
Raceboy's Avatar
Raceboy Raceboy is offline
Administrator
 
Join Date: Sep 2001
Location: Oud-turnhout in het weekend en Antwerpen in de week
Posts: 8,648
Quote:
GP Maleisië: Montoya (midden) probeert buitenom te gaan bij Michael Schumacher (links). Enkele ogenblikken later zou de Colombiaan de achtervleugel van de Duitser er afrijden
goe bezig sport 24
__________________
***You can’t make any noise above the 90 decibels,
So welcome in the land of silence friends The Kids- Bloody Belgium***

Reply With Quote
  #20  
Old 17-03-2002, 12:50
airco's Avatar
airco airco is offline
You'll never walk alone
 
Join Date: May 2001
Location: Hoboken (Antwerpen)
Posts: 6,845
stttttttt

da was het vervolg van hun video-spelleke he ...

voor diegenen die nie kunnen volgen. kijk ff hier .

airco
__________________
Reply With Quote
  #21  
Old 17-03-2002, 12:55
Finish's Avatar
Finish Finish is offline
De Paddock Enthousiast
 
Join Date: May 2001
Location: Hier nach links, zwei Straßen nach rechts und dann immer geradeaus !
Posts: 4,889
Quote:
DAVIDCOULTHARD (out)
'I'm disappointed with today's result because I believe both Kimi and myself could have secured a couple of good finishes. All of a sudden the engine went onto nine cylinders. I didn't know exactly what caused the problem but the team decided it was safer to retire. It's been a difficult weekend, really. However we have to stay focused and I know we have a package which is capable of winning races, but we just need a bit of reliability.'
Blijkbaar dus toch weer een prob aan de McLaren. Ik dacht dat Tassin had gezegd dat Coulthard van de baan ging door een rijdersfout en dan z'n wagen had beschadigd ? ...verkeerd gehoord zeker...
__________________
ah. daar zit die reply-knop dus.
Reply With Quote
  #22  
Old 17-03-2002, 13:25
Kurttigerracing Kurttigerracing is offline
De Paddock Rookie
 
Join Date: Nov 2001
Location: Hoogstraten
Posts: 71
Hulp, heb tot hiertoe alles al gemist van de f1 dit weekeinde. Is er ergens nog een heruitzending te zien ?
__________________

Reply With Quote
  #23  
Old 17-03-2002, 13:28
Oneliner's Avatar
Oneliner Oneliner is offline
Administrator
 
Join Date: May 2001
Location: Antwerpen
Posts: 3,670
Volgens mij was het 80km/h in de quali's en vrije trainingen en 120km/h tijdens de race...

Enja, seffes op canvas, in uigesteld realis dus.
Moet maar ff zien op teletkst voor hoe laat, want dat weet ik ni just.
__________________
Reply With Quote
  #24  
Old 17-03-2002, 13:43
TiBo's Avatar
TiBo TiBo is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: May 2001
Location: De Metropool
Posts: 1,609
Quote:
Originally posted by airco


Ben ik het niet mee eens. Ergens een paar ronden later toonden ze op de RTBF een helicopterbeeld vlak boven de eerste bocht. Daar zie je duidelijk dat Schumacher aan de koord zit (op de kerbstone) op moment van impact. Dat hij nadien naar de buitenkant van de baan schiet is vrij logisch gezien voorvleugel weg is, en er een gigantisch verlies van downforce is.

Schumacher start linksvooraan en gaat onmiddellijk naar rechts om Montoya te blokkeren. Deze gaat op zijn beurt naar links en zit dus eigenlijk op de juiste aanlooplijn voor de eerste bocht.
Schumacher gaat heel de rechterkant af (practisch) tot aan de eerste bocht en kan op dat ogenblik de bocht niet meer nemen.
Als ik me de helicopterbeelden goed herinner, duikt Montoya de bocht reeds in terwijl Schumi nog parallel aan de rechterkoord richting bocht rijdt. Daarbij ligt hij iets achter op de Williams.
Op de onboard zie je hoe de Ferrari met de neus richting voorwiel van de Williams gaat.
De aanrijding heeft er voor gezorgd dat de Ferrari in de juiste richting werd geduwd en de williams het gras in moest.

- Kon Montoya hier meer ruimte geven? Tuurlijk!
- Zou ik het in zijn plaats gedaan hebben? Neen!

Om het ongeval te vermijden had Montoya van het gas moeten gaan ..... en dat heeft hij niet gedaan. Terecht.
__________________
Reply With Quote
  #25  
Old 17-03-2002, 13:50
TiBo's Avatar
TiBo TiBo is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: May 2001
Location: De Metropool
Posts: 1,609




Voor iemand die op de ideale lijn zou rijden zit Schumi toch heel ver over de kerb.
Ik kan me ook moeilijk voorstellen dat hij midden in de bocht beseft dat Montoya geen ruimte laat en dan pas over de kerb gaat. Ik geloof trouwens dat dat onder die G-krachten niet eens meer mogelijk is



De ideale lijn is hier duidelijk zichtbaar. Barrichello zit daar het beste op, Montoya haalt de bocht misschien nog wel, ... waar Schumi zit ......



Kijk eens goed naar de neuzen van de Ferrari en de Williams.
Die van de Ferrari komt naar hier toe, die van de Williams wijst naar links.

Besluit: De snelheid van de Ferrari lag gewoon te hoog om die bocht nog te nemen.
__________________

Last edited by TiBo; 17-03-2002 at 13:58.
Reply With Quote
  #26  
Old 17-03-2002, 13:56
Mario's Avatar
Mario Mario is offline
Eenzaat
 
Join Date: May 2001
Posts: 1,871
Ik ga hier weer kritiek voor krijgen, maar soit.

Volgens mij is die regel van 1 maal van lijn veranderen bij de start zo stompzinnig als maar kan. Zulke zaken zouden moeten worden bestraft en ik schrijf dit niet omdat Schumacher daar zo'n specialist van is (ik meen me te herinneren dat Mansell zowat de uitvinder moet zijn geweest van dergelijke starts).

Dat druits gewoon in tegen elke sportiviteit en ook vandaag was het duidelijk met opzet i.p.v. een gebrek aan controle (iets wat met de tractie controle sowieso al uitgevlakt wordt). Het manoeuvre van MS viel op omdat het op de eerste rij gebeurt uiteraard, maar in het middenveld zullen zulke dingen ook wel gangbaar zijn. Bovendien vind ik het niet enkel onsportief (is de ander sneller weg, dan is het maar zo, aan jou om hem elders de loef af te steken), maar ook levensgevaarlijk.

Ik blijf er gewoon vierkant tegen.

Voor de rest viel het wel goed mee, al heb ik de laatste 10 ronden niet meer gezien, omdat ik liever wat met m'n moto ging rijden en daar meer plezier aan heb beleefd dan dat laatste kwart me kon bieden. De actie van de dag is voor mij ook het inhaalmanoeuvre van Bernoldi; met een inferieure wagen MS inhalen (misschien had deze laatste een kleine fout gemaakt ?).
__________________
Reply With Quote
  #27  
Old 17-03-2002, 13:59
airco's Avatar
airco airco is offline
You'll never walk alone
 
Join Date: May 2001
Location: Hoboken (Antwerpen)
Posts: 6,845
...

nu zeg je het eigenlijk zelf. Op de eerste foto zie je duidelijke dat Schumacher voor zichzelf een ruimte maakt om de bocht te kunnen insturen en de bochtradius te kunnen houden tegen een respectabele snelheid. Bij de 2e foto wijkt Schumacher inderdaad heel ver naar de binnenkant om een collision met Montoya te ontwijken. Verder kan hij echter niet, want dat is het gras, met alle slipgevaar vandien. Dus hij blijft op die kerbstone rijden, en moved niet langer meer naar binnen, want daar is geen plaats meer. Op die moment is er in het midden van de bocht de impact waardoor de voorvleugel eraf gaat, en Schumacher stuurloos naar de buitenkant gaat en Montoya meeneemt. Dat is mijn visie op heel het incident. Een straf vindt ik echter ook fameus bij de haren getrokken.

Je laatste foto kan me iets meer overtuigen Tibo met die opmerking dat je daar je redenering ook in twijfel kan trekken. Als Montoya meer naar binnen snijdt om Schumacher de pas af te snijden is het normaal dat hij daar al veel scherper de bocht aan het insturen is. Of Schumacher al dan niet te laat is bij het insturen kunnen we niet beoordelen omdat we op die foto het begin van de bocht niet zien die Schumacher moet halen.

Er is trouwens nog een 3e factor waar we geen vat op hebben. Dat is de snelheid bij de ingang van de bocht, en de downforce beschikbaar. Als Schumacher de binnenkant van de bocht heeft moet zijn ingangs-snelheid veel minder hoog zijn dan die van Montoya om toch als eerste uit de bocht te komen.

Heel de historie zal giswerk blijven. Enkel de telemetrie van de teams zou hier uitsluitsel uit kunnen brengen, en dan nog ...
Op de eerste beelden (onboard van Montoya) was het volgens mij ook Montoya die het bij het rechte eind had. De helicopterbeelden erna was ik al heel wat minder zekerder. Na die beelden nog een keer of 5 door mijnen video te hebben gezien begin ik eerder naar Schumacher te wijzen als diegenen die gelijk had. Het is en blijft een incident dat geen straf verdient. In dit geval dus een fout van de FIA in mijn ogen

airco
__________________

Last edited by airco; 17-03-2002 at 14:40.
Reply With Quote
  #28  
Old 17-03-2002, 14:30
airco's Avatar
airco airco is offline
You'll never walk alone
 
Join Date: May 2001
Location: Hoboken (Antwerpen)
Posts: 6,845
mja,

ik ga geen kritiek geven op je mening Mario, ik ga ze integendeel bijtreden. Ook ik vind dat absoluut niet mogen (zeker niet bij de start). 1 nuancering echter. Als de reglementen zo zijn, mag je niet van piloten verwachten dat ze die reglementen niet gaan gebruiken. En uiteindelijk doet iedereen het als ze in die situatie staan.

Als piloten vinden dat zoiets niet kan, dan is het aan de FIA om de reglementen aan te passen. Langs den andere kant zal het dan ook weer niet goed zijn. Want als ze gaan stellen dat richtingsveranderingen bij de start niet meer mogen, dan komt het er gewoon op aan de beste tractiecontrole te ontwerpen waardoor je altijd het beste wegkomt. Waardoor de F1 meer en meer uitgeholt zal worden tot een strijd tussen mekaniekers ipv van piloten.

airco
__________________
Reply With Quote
  #29  
Old 17-03-2002, 15:13
Raceboy's Avatar
Raceboy Raceboy is offline
Administrator
 
Join Date: Sep 2001
Location: Oud-turnhout in het weekend en Antwerpen in de week
Posts: 8,648
Quote:

Jenson Button was left feeling "gutted" by a suspension failure in the dying stages of the Malaysian Grand Prix, costing him a certain podium finish.
weten we meteen wat er gebeurd was.
__________________
***You can’t make any noise above the 90 decibels,
So welcome in the land of silence friends The Kids- Bloody Belgium***

Reply With Quote
  #30  
Old 17-03-2002, 15:19
Mark's Avatar
Mark Mark is offline
Pain in the Ass :)
 
Join Date: May 2001
Location: In het land der Nomaden
Posts: 14,563
als illegaal kijkertje van canal plus heb ik de onboard beelden gezien. Duidelijk is dat sjoemel niet instuurt, monty lag voor ......................deja vu jerez '97. M.a.w. sjoemel doet zijn "duistere" reputatie weer alle eer aan.

Ook de converatie gehoord tussen Williams-pit en Monty:

williams: you've got a drive through penalty
monty: WHY ! WHY!
williams: because of michael
monty: Those fucking idiots!

zeer amusant
__________________
Confidentiality Notice: This communication and any accompanying attachments contain confidential information intended for a specific individual and purpose. This communication is private and protected by law. If you are not the intended recipient, you are hereby respectfully notified that any disclosures, copying, forwarding or distribution, or the taking of any action based on the contents of this communication is strictly prohibited.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 21:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.