Geen slecht idee.

Vergeet je hier de Teams niet, Pascal ?

Niet helemaal... CZ en VAS weten reeds lang wat jullie willen, geloof me gerust. De grondlijnen dienen te worden uitgezet door de "overheden". In dit geval de VAS en CZ. Zij moeten namelijk de knoop doorhakken over de formule bvb uithouding, sprint of tourisme, GT, monoposto of indeling van de klasses enz... Daarin gaan de teams hun zegje niet hebben. Maar dat is wel de belangrijkste beslissing. Hopelijk slagen ze hier ooit in want wat ik hier en daar lees en hoor, stemt me niet blij.

Om het zaakje dan rond te maken kunnen de teams geraadpleegd worden voor de details... Bovendien zie ik heel wat tegenstellingen in de grieven van de teams. Het ene team wil langere wedstrijden terwijl het andere team kortere en nog een andere een mengeling tussen lange en korte wedstrijden...

Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat je eerst de fundering moet hebben, alvorens je je huis kan bouwen.

Ik zie hierboven heel wat "formules" waaraan CZ nooit kan voldoen. De 95 Db is er en zal er blijven. Daar kan je niet rond.
Bijgevolg kan men zondags pas starten om 10.00 uur, moet je rekening houden met een uur motorstilte 's middags en moet je stoppen om 18.00 uur. Daaraan voldoen ze nu netjes met de ZSC en ZTC. Een reeks meer of een langere wedstrijd in ZTC is gewoonweg niet mogelijk.

C U

Even "OFF TOPIC"
 

:Offtopic: even een vraagje buiten de topic maar als "redelijke bleu" in deze materies , wil ik van jullie duidelijk grotere ervaring gebruik maken.

Sprinters Cup : als iemand na de formatie-ronde niet mooi op zijn positie gaat staan, maar in het "GAT" voor hem op de grid, waarom wordt die dan niet getrakteerd op een Stop & Go of toch tenminste op 10sec. ? :no:

De marshalls hadden het gezien maar doen er verder nix mee.

Op een wedstrijd van 4 uur speelt dat geen rol, maar over 12 laps kan je dat wel een plaats schelen ! :mad:
( ik zal geen nummer of naam geven, de "dader" zal het zelf wel weten zeker !?)

Inzake de afgeschafte podiumceremonies voor de SCZ : de mnsen van Bravo hebben dat overgenomen (toch zeker deze keer al ) en het was nog nooit zo leuk ! Tof initiatief !

Ze zeggen weleens dat ik eigenwijs ben :D

Ben van deze planning uitgegaan volgens het "regime" van de ADAC Rundstrecken Rennen. Tussen de verschillende onderdelen zit een break van 5 minuten.......dat zal wel langer zijn omdat de 20 minuten voor een 6-lap race aan de ruime kant is.

Tevens ga ik er vanuit dat we met bandenstapels werken in de chicanes, vandaar dat de Formule klasse steeds aan het begin en einde zit van een dagdeel.

Waarom 6-laps? In de UK duren de meeste clubraces 12 tot 15 minuten, vandaar.......

Je kunt zelfs nog meer tijd maken als er een van de supportklassen een 12-laps wedstrijd wil rijden i.p.v. 6 rondjes. Ach, het is maar een hersenspinsel ;)

Dat is geen taak voor de marshals, het zijn de standkommissarissen die hiervoor verantwoordelijk zijn. Als die niks (willen) rapporteren zal er ook geen actie ondernomen worden. Ook die mensen maken fouten, missen is menselijk. Tenzij een team of coureur een klacht gaat indienen, dan kunnen de zaken weer een andere wending nemen.

Waren er voldoende standkommissarissen aanwezig afgelopen zondag?

Toch twee opmerkingen bij het voorstel van Mark.

Dit weekend had ik iemand bij me die zijn eerste SC wedstrijd zag. Hij was danig onder de indruk van het toch wel grote deelnemersveld en de strijd tussen de Historics en de Sprinters.
Deze twee aantrekkingspolen neem je dan ook weg ...

Totale rijtijd in TC is momenteel 30 uur. Dit betekent voor een beginnende piloot, maximum 15 uur tussen de leeuwen. Ik vermoed dat je bedoelt 5 X 120 en 1 X 10 ? Dit is een totaal van nog 20 uur, en een maximum van 10 uur pure wedstrijdervaring.
Toch wel een serieus verlies aan ervaring ...

Zag er inderdaad leuk uit...

Was dat enkel voor de Historics of voor iedereen ???

C U

Voor 2u Ztc is mij die hele verhuis teveel... 't is juist interessant dat ge die hele verhuis doet om op 1 dag zoveel mogelijk te kunnen rijden . Dit keer was ongelooflijke luxe dat ErAn op vrijdag en race op zondag was : dan kon alles blijven staan en hoefde die verhuisrompslomp maar 1 keer .

Allemaal goed wel die twee uur, maar vergeet ook niet dat sommige teams kosten doen, waarvan de helft ( of soms twee derde) gedragen wordt door gastrijders. Dit geld lopen de teams dus mogelijk mis... Tienduizend en oneffen euro's om 10 uurkes te rijden kan voor sommige rijders teveel zijn. Kortere wedstrijden kan dus tot gevolg hebben dat rijders/teams het budget niet meer kunnen opbrengen en elders gaan/stoppen.

dat er dan 2 races van 2 uur komen

als je in race 1 uitvalt,kan je meschien nog in race 2 meedoen !!

Om als kweekvijver van de Belcar te dienen is ervaring het minst belangrijke. Volgende maand gaan er weer een heel pak van start in de 24 uur met nauwelijks 50 km in de armen ;)

Minder uren is ook minder budget. Aan elk plan zullen wel haken en ogen zitten. De drempel om deel te nemen wordt lager op deze manier. Daarnaast zou je ervoor kunnen opteren om alleen te rijden. 2 Uurtjes aan één stuk, wel met verplichte pitstop met. Dit om de eenlingen geen voordeel te geven op de duo's en trio's. Met deze opzet zullen er zeker enkele nieuwe deelnemers te vinden zijn.........er zijn ook die 2 uur te weinig vinden. Die haken misschien af...... Aan de rekenmeesters om te bepalen welk scenario de meeste "winst" met zich mee gaat brengen.

Eigenlijk kun je dit ook aanhouden voor de sprintraces. Twee piloten die samen één wagen inzetten in de sprinterklasse. Ieder zal één wedstrijd voor zijn rekening nemen. De budgetten gaan dan wel zeer vriendelijk worden..........dus dan zou ook in deze een stijging van het aantal deelnemers te verwachten mogen zijn.

Ach het zijn zo maar wat hersenspinsels. 1 ding is zeker, concept TC 2005 is een lege huls aan het worden, er zal hoe dan ook iets moeten veranderen.

deze keer alvast voor ALLE Sprinters.

ik hoop dat ze het nog willen doen. SUPER ! :p

Inderdaad, of er voor kiezen slechts één mee te doen .

bvb om budgetaire redenen.

tzal wel moeten want CZ heeft geen personeel om dit te doen ;)

ASAF / GDC als alternatief
 

tenzij ik me verschrikkelijk vergis was er deze zondag in Spa een ASAF/GDC wedstrijd van 2 uur.
Inschrijving : 565 dacht ik.

Te overwegen als alternatief voor de Sprinters die wel es wat langer willen , maar 4 uur meteen een té grote stap vinden.

Of voor Touring Cuppers waarvoor het ook eens wat korter mag zijn ...... :p

Chimay ASAF / GDC was ook niet zo duur indien ik me goed herinner.

Maar wel een positief hersenspinsel, maar ik ben dan die toestanden gewend van over de plas.
Ik zou in dat geval direkt 2 wagens inzetten voor de sprints: 4 wedstrijden en 2 trainingen, mmmm. :gas:
Maar ik vrees dat dit voor de hoge heren te veel van het goede is.

wordt hier echt wel over gesproken; of gebeurd dit pas op het einde van het seizoen?????????????????

Goh, geen idee.
de mannen die de grid samenstellen en toen naast de muur stonden , deden hevig teken naar de man in kwestie . Maar die deed of zijn neus bloedde.
Nu , van een beginner kan ik zo een fout nog aannemen, maar die piloot draait al zeker 10 jaar mee, dus dan is het bewust "valsspelen". :no:

Klacht ? daar heb ik niet zo een leuke ervaringen mee. En trouwens , als we al niet meer op elkaars fairplay kunnen rekenen , waar gaat dat dan naar toe ?

Anderszijds , als er hier gesproken wordt over een format van 6-ronden, dan wordt de startpositie nog belangrijker ! Dan had ie voorzeker wel een klacht aan zijn broek !

Gelezen in de VAS Newsletter editie oktober 2005:
Nieuws van de commissies en werkgroepen: "Omloop & Historic", met het oog op reglementswijzigingen.

1. "De werkgroep stelt voor dat een piloot minstens 4 wedstrijden op het betrokken wagennummer moet rijden om opgenomen te worden in het kampioenschap van de Touring Cup."

2. "De kans bestaat dat volgend seizoen de Touring- en de Sprinters Cup zich kunnen manifesteren tijdens een A-weekend (+Belcar zonder geluidsbeperking) in Zolder. Ook de Historic monoposten hebben hiervoor interesse. Dit zou weleens de opening kunnen worden voor een nieuwe VAS klasse. Met de erfenis van de BTCS en de Carglass Cup in het achterhoofd hopen wij als federatie dat deze instapformules een regionale materie kunnen blijven."

Mijn idee:
1. Goed voorstel, ben benieuwd of het erdoor geraakt.
2. Men is er dus wel degelijk mee bezig... niet slecht volgens mij.

Er komt precies schot in de zaak.En het lijkt mij een goed voorstel om op een A-weekend te rijden(weg met decibels :bye: )!Ja het is zeker geen slecht voorstel maar er staat uiteraard nog niets vast.

Het A-weekend zou natuurlijk fantastisch nieuws zijn.
De decibels maak ik mij minder zorgen om. De meeste teams moeten hard werken om onder de limiet te blijven, dus ik denk dat er veel teams zullen zijn die niet de moeite (en de kosten) zullen doen om voor 1 wedstrijd alles te wijzigen (andere uitlaat, inlaat wijzigen, herprogrogrammering, ...).

Ik zou net het omgekeerde verwachten. Met 2 races zullen de teams wel iets wijzigen.
Maar is het nu al niet zo dat ieder team wel eens lawaai wil maken in Spa? :gas:
In ieder geval wel leuk dat er over de toekomst gesproken wordt...

Ja ik denk ook dat er toch een pak teams bij zijn die iets gewijzigd hebben voor de wedstrijd in spa.Als je de kans hebt om eens lawaai te maken , zullen de meesten dat wel doen.

Is misschien wel waar. Had geen rekening gehouden dat er dan 2 wedstrijden zonder geluidslimiet zullen zijn.
Laat maar komen zou ik zeggen.

Volgend seizoen moeilijk haalbaar als het mij vraagt .

Eerste wedstrijd ( Zolder ) Belcar samen met BTCS
Laatste wedstrijd ( Zolder ) Becar samen met BTCS .
Voor de rest komt de Belcar alleen nog in Zolder voor 24 uren en ik zie niet in hoe men in het voorprogramma er nog een TC van 4 uren gaat organiseren .
Ofwel in het voorprogramma te Francorchamp of misschien tijdens de buitenlandse trip .
Dit zou inderdaad wel meer interessant kunnen worden als enkele wedstrijden meer buiten Zolder kunnen doorgaan .
Misschien ook meer interesse van losse inschrijvingen ?

Mvg

De Belcar heeft volgend jaar 4 races in Zolder, dus er is eventueel wel nog een mogelijkheid...
Als ze een race willen laten doorgaan op een A-weekend, denk ik niet dat er kan vastgehouden worden aan het 4-uurs format. Er zijn volgens mij verschillende mogelijkheden, dus afwachten maar...

En waarom geen wedstrijd in het voorprogramma van de 24 uren, zoals dit weekend in Francorchamps? Vrijdag training en zaterdagmorgen/middag wedstrijd?

Wij als amateurs in TC gaan niet graag +/- 4 dagen in de weer zijn voor één koers van 4 uren .
Woensdag => controle plus vrije training
Donderdag => kwalificaties
Vrijdag => mag er niet gereden worden ( geluidsarme dag ) dient misschien om nog allerhande zaken te doen .
Zaterdag => wedtrijdt .

Trouwens er doen meerdere piloten vanuit TC mee aan de 24 uren en de vermoeidheid speelt ook een rol .

mvg

Inderdaad, voor pure amateur teams is dat niet haalbaar.

Voor ons kleine team van vrijwilliggers is Zaterdag zelfs al een probleemgeval.

Iets anders maar aanleunend : Is er interesse in een vergelijkbare thread iz. de Sprinters Cup of houden we ze liever hier bij elkaar ?

Ik zou zeggen splits maar op, misschien komen er dan wat reakties.

Griezelverhalen ??????
 

Ik weet nou wel dat Halloween dichterbij komt, maar er doen allerhande griezelige verhalen de ronde over de "reorganisatie" van Sprinters, Touring Cup, Historics én Belcar.

ALS er enige grond van waarheid in zit, is men knap bezig de amateur teams er volledig uit te werken ??????:no:

Wie weet er meer van ?

( het zou ook leuk zijn bij het afsluiten van het seizoen te weten waar we voor 2006 aan toe zijn);)

Dat is nu een van de weinige replies waar ik 100% volledig echter kan staan.

Wie heeft wat meer info ?
 

Kan er iemand mij vertellen waar ik alle reeds beschikbare info kan vinden ?

Ik vrees anders dat ik me ofwel voor nix zorgen maak, ofwel héél erg zorgen moet beginnen maken of op z'n minst uit m'n nek lig te lullen !

Bij de losse geruchten die ik nu al opgevangen heb , maak ik mij de volgende bedenkingen :
a. ik vrees dat ze de amateurs er uit willen :
1. hoeveel amateur team kunnen meerdere dagen uittrekken ?
het is meestal toch al moeilijk genoeg voor zondagen en feestdagen te
gaan racen. laat staan weekdagen of zaterdagen
2. de prijzen ( licentie / inschrijving / uitrusting wagen en piloot ) zullen
weerom naar boven toe aangepast worden.
( wat onlogisch is , want alle evenementen bij elkaar op één weekend
zou moeten aanleiding geven tot schaalvoordelen ....
dus LAGERE inschrijvingen.)
Men zal wel met één of andere bovine manure uitleg boven komen.
3. de grote jongens hebben hun infrastructuur toch bij en kunnen dus hun
oudere karren meenemen om te verhuren aan een groter potentieel
huurders
b. er gaan geruchten dat de klasse 2000-2500 cc zou vervallen : klopt dat ?
ALS er zulke ingrijpende ( voor sommige teams toch ) wijzigingen gepland
worden , waarom kan dat dan niet een seizoen of 3 vooraf aangekondigd
worden ( of toch MINSTENS één ) ?
Ik ben nml.géén BV die als het moet elk seizoen een andere kar kan
aanschaffen, de mijne moet 5 ( liefst méér, véél meer) seizoenen meegaan.
c. waarom is toch er zo weinig concreet contact met de belanghebbenden ?
( Touring / Sprinters / Historics ).
Ben ik achterdochtig of zit er wat achter en wil men ons voor een
voldongen feit gaan zetten ?
En zijn er misschien met inside information ? Die kunnen dan nu uitverkoop
houden aan onwetende kopers...........

Wie heeft es wat concrete , duidelijke info ?

Alle reacties welkom ( ook al is het om aan te geven dat ik uit m'n nek lig te lullen :D )

@ admin : is dat geen idee voor een poll : " moeten touring en sprinters evenementen beperkt worden to zondagen en feestdagen ? "

Deze poll kun jezelf ook starten als je een nieuwe thread opent. Op die manier kun je ook je eigen antwoorden formuleren. Mocht het alsnog niet lukken, dan laat maar iets weten ;)

Wat betreft de vragen, gewoon bellen met de organisatie. Dat lijkt me de oplossing waarbij de minste verwarring kan onstaan. Op dit moment persoon A dit en persoon B dat. Niemand is volledig op de hoogte en dat kan alleen maar de onrust en verwarring vergroten.

Zeg dat wel !!